Zacznijmy od tego, że stworzyłem jakiś czas temu jeden temat o ogólnej kondycji wojowników i dalszych tematów nie zakładałem (ten temat jest splitem - było odejście od tematu skrócenia HC, więc jako moderator zrobiłem to co należy).
Posty będę pisał, bo mam nadzieję, że coś się jednak zmieni, a jeśli na marne - trudno, przynajmniej próbowałem.
Szkoda, że przez to wszystko straciłeś motywację. Osobiście wolę jednak powiedzieć królowi, że jest nagi, niż milczeć. Taką zasadą staram się kierować w życiu, nawet jeśli ma to doprowadzić do abdykacji.
Porównanie Microsoftu do wojów było słabym żartem? Tak czy owak wiele do dyskusji nie wniosło...
Szkoda, że żadna propozycja nie wydała Ci się sensowna, ale padało ich sporo. Choć dotyczyły one raczej utrzymania graczy, którzy się zarejestrują, niż zdobywania nowych. Dotyczyły one turniejów, wojen dla mniej licznych organizacji, poprawy systemu questów, podziału sklepu na działy ze sprzętem rozmaitych klas itp. itd.
A jest to sprawa ważna, bo co z tego, że przez tydzień działania programu linkowego przybyło na retro ponad 70 nowych kont, skoro liczba aktywnych zwiększyła się o niecałe 10? A na pozostałych serwerach ten wynik jest jeszcze gorszy.
Co do takich postów, to Żet podał dobry przykład, choć było ich więcej
Choć nie do końca mnie zrozumiałeś: nie pisałem, że ktoś twierdził, że to przez graczy jest mniej ludzi, choć i to się pojawiło. Pisałem, że część błędów gry, zgłaszanych przez graczy, to ich wina, wg niektórych osób z teamu - ale to tylko drobny wycinek zdania, którego nie warto samotnie roztrząsać, ignorując resztę.
Irmis, niestety nie masz dostępu do wszystkich informacji i nie wiesz z czym miał być powiązany program linków. Niestety jak zwykle wszystko padło. Ja już nie bawię się w tej piaskownicy więc możecie poszukać sobie nowej osoby do której będziecie pisać swoje uwagi. Ja po prostu nie widzę sensu w dalszej swojej pracy - po co wprowadzać rzeczy, których nikt nie chce? Po co wymyślać nowe questy skoro nikomu nie pasują? Po co tworzyć eventy skoro są bez sensu? Piszesz o błędach - rozumiem, że masz na myśli swoje nieśmiertelne turnieje. Wiesz... nigdy nie dostałem propozycji jak to zmienić. Każdy pisze: jest źle, to nie pasuje, to nie jest tak. Niestety nikt na forum teamu nie napisał mi: zrobić to tak i tak.
Wojny dla mniej licznych organizacji - nie dostałem informacji na forum czy zmieniać czy nie. Dla mnie sprawa nie istnieje do czasu przedyskutowania za i przeciw. Bo dokonać zmiany jest łatwo... a później są konsekwencje...
Podział sklepu - rzuć linka, ja nic nie znalazłem... przyznam, że w tym wypadku to czyste czepianie się takich podziałów bo nie widzę większego sensu, ale jak przejdzie to w moim osiedlowym sklepie tak by podzielili go wg. asortymentu dal facetów i dla kobiet to może ktoś to zrobi.
System questów - przecież ich nie chcecie? To co tu poprawiać - najlepiej wywalić...
Teraz na serio - wszystko można wprowadzić, ale to coś musi mieć sens i musi być na to zapotrzebowanie oraz budżet. Teraz pytanie: wolisz sklep z podziałem na klasy (czy cokolwiek tam ma być) czy np. sprzedawanie umagicznionych przedmiotów w miarę realnej cenie. Masz wymagania takie, które można spełnić mając sporo czasu. Ja niestety mając do wyboru zarobić legalnie 500 zł w firmie czy zrobić właściwie za free coś do Wojowników. Zgadnij co wybieram? Dlatego zrezygnowałem... mimo, że miałem szkice kilku ciekawych skryptów*.
Jestem ciekawy co powie Phil...
Jeżeli piszesz coś o o osobach to proszę pisz personalnie (Bolivar, Phil, itd) a nie team. Ja nie wiem kto to team, ja znam tylko konkretne osoby - tym bardziej, że osoby się zmieniają... czekaj w sumie ty też jesteś w teamie? Przecież masz dostęp do tego forum...
*czyli nowych funkcjonalności działających w fazie alpha - drobne głupoty, ale ułatwiające parę rzeczy - np. najprostsza: dodanie ogłoszenia na głównej stronie powoduje wysłanie automatycznej wojo-poczty do wszystkich.
[add]
Microsoft... może być Comarch, GF czy nawet firma pisząca oprogramowanie dla kilku firm.
_________________ Powoli składam klocki z których zbuduję wieżę i jako wiekowy człowiek spojrzę z niej na świat.
Propozycję nowych pojemności turniejów i awansów napisałem jeszcze za wojtkowej 6 ery. Słyszałem, że została przedstawiona na forum Teamu, przypominałem też o niej parę razy Philowi na PW i w postach gdy ten temat wypływał na tym forum. Nie mam niestety tego na kompie, gdyż zmieniałem maszynę, a samą propozycję wysyłałem jeszcze na starym forum wojów. Zostałem jednak zapewniony, że jest ona u Was zapisana.
O questach są osobne tematy, ale osoby z teamu, które się tam wypowiadały (na pewno Phil, może ktoś jeszcze) twierdziły, że wszystko jest w porządku i nic nie będzie zmieniane. Mimo, że zdania graczy są mocno podzielone, a część głosuje nogami. Sam jestem zwolennikiem questów, ale w obecnej sytuacji uważam za konieczne zmienienie ich formy.
Eventy, to była jedna z lepszy rzeczy w wojach, zwłaszcza, gdy naprawiliście walki ładujące się parę godzin. IMO zamiast przyczepiać się do głosów paru osób, lepiej było przeczytać zdanie większości i spojrzeć, jak to pobudzało ruch w grze i, że podczas eventów były bite rekordy odwiedzin na forum głównym.
A co ja wolę? Wolę, by gracze nie odchodzili z gry i by nie pojawiały się nowości, dopóki rzeczy które są nie będą dobrze działać. Uważam, że na tym etapie reklama ma znaczenie drugorzędne, w momencie, gdy tyle osób rezygnuje z gry. Najpierw trzeba mieć produkt, z którego odbiorca będzie zadowolony. Konkretów tutaj podawać nie będę, bo to temat na dłuższą dyskusję, a np to, że uważam obecnie reklamę za bezcelową i że trzeba się skupić na czymś innym, nie oznacza jeszcze, ze mam rację, więc nie ma co na tym zbyt wiele teraz budować. W końcu nie wiem wszystkiego, znam jedynie obecną kondycję gry, gildii i nastroje części graczy, co też jest cenną informacją.
Nie mam dostępu ani do grupy "Zespół [Świt Lotharis]", ani "Zespół [Wojownicy]". Chyba jest podział na Team i osoby z nim współpracujące? Może jednak więcej argumentów ad rem, zamiast zarzutów ad personam?
Poza tym nie pamiętam bym wysuwał zarzuty pod adresem Teamu. Pisałem, jakie były reakcje na pokazywanie przez graczy pewnych problemów. Może Ty chcesz tą kwestię rozdmuchiwać, ale ja nie. Co było, to było. Jeśli uznam za stosowne stwierdzić, np. że czyjeś zachowanie było nieodpowiednie, to napiszę o tym wprost.
Cytat:
Microsoft... może być Comarch, GF czy nawet firma pisząca oprogramowanie dla kilku firm.
Może być też Prezydent RP, pani z warzywniaka, albo mój brat. Z tego co wiem, to woje nawet nie są firmą.
Ale jeśli już koniecznie musisz je z nimi porównywać, to proszę rzuć też okiem na to jak dbają one o PR i kontakt z klientem. Naprawdę wątpię, by ktoś z Microsoftu odpisujący na takie maile wyśmiewał ludzi. A już na pewno nie dłużej niż do kontaktu tych osób z jego przełożonym.
Imis skąd wiesz, że nie ma znaczenia? Zacznę odpowiadać (nie wiem czy jestem jeszcze dalej odpowiednią osobą) po tym jak otrzymam odpowiedź na to wg. ciebie nieistotne pytanie.
_________________ Powoli składam klocki z których zbuduję wieżę i jako wiekowy człowiek spojrzę z niej na świat.
Wg mojej wiedzy aktywnymi członkami teamu są, albo jeszcze do niedawna byli: Bilivar, Cerester, Kherehabat, Phil, Ralz, Szilka. Nie jestem pewien co do Jenna, Natana, no i Wojtka.
Skoro już mamy pewną jasność to poproszę byś zarzuty przypisywał do konkretnych osób bo określając team krzywdzisz pozostałe osoby, które jak widać znasz z nicka.
Ja odszedłem jakiś czas temu więc mogę pisać co myślę i jak chcę - nie interesuje mnie PR, nie interesuje mnie co gracz ma na myśli bo nie mam wpływu na to co się dzieje (w każdym razie nie powinienem mieć wpływy).
Piszesz, że wysyłałeś Wojtkowi - przykro mi, ale ja z Wojtkiem ostatni raz rozmawiałem kilka miesięcy temu i to raczej nie na tematy związane z grą. Zresztą to było na dawnym forum... do którego dostęp po padzie uzyskaliśmy już po starcie gry.
Ja nie wiem o czym rozmawiałeś z Wojtkiem, nie wiem co komu przekazywałeś - do mnie to nie dotarło. Przykro mi.
Rozumiem, że wg. ciebie wszystko powinno się rozwalić i zmienić jak już trwa rozgrywka? Poza tym skąd wiesz, że twój pomysł był najlepszy? Przepraszam cie bardzo, ale już twoje koncepcje do Świtu poszły do piachu po głębszej analizie. Jeżeli podobnie wyglądał pomysł z Turniejami...
Masz rację gracze głosują nogami - każdy ma do tego prawo. Ja też to zrobiłem i zagłosowałem w kliku grach w ten sposób, w kilku jestem maniakiem i gram od kilku lat. W Wojach też zagłosowałem nogami i zrezygnowałem z tworzenia czegokolwiek. Widzisz skoro ta gra nie jest moim utrzymaniem, a jedynie moim hobby to czy to hobby ma być dla mnie uciążliwe? W sumie mogłem zrobić jak mój poprzednik i zniknąć na 2-3 miesiące... w sumie jednak wolę moje rozwiązanie.
Questy i zmiana ich formy... rozumiem, że równie genialny pomysł jak poprzednie. Rozumiem, że tylko i wyłącznie ten pomysł może zostać zrealizowany i żaden inny. Tylko twój. Skąd wiesz, że nie było planów do zmiany questów? Jednak ty chcesz wszytko na raz, od razu. Wolisz rewolucję od ewolucji. Przykro mi, ale ja jestem starym człowiekiem i wolę do pewnych etapów dochodzić powoli i sukcesywnie, a nie skokami po tysiąc metrów. Może znajdziecie takiego co tak robi?
Teraz czekam, że wypisanie zarzutów do poszczególnych osób. Do Phila, Ralza, Cerestera, Kherego, Szilki. Mnie możesz sobie darować - ja już nie jestem w ekipie tworzącej grę.
_________________ Powoli składam klocki z których zbuduję wieżę i jako wiekowy człowiek spojrzę z niej na świat.
Robiłem to za Wojtkowej ery, ale pisałem z Philem. I przypominałem o tym przy starcie zeszłej ery s1, otrzymując zapewnienie, że zostanie to przypomniane też na nowym forum teamu. Czas więc był. Z Wojtkiem nie rozmawiałem nigdy.
Nie wiem, czy ten pomysł był najlepszy. Wiem za to, że pojemności były w nim wielokrotnościami awansów, unikało się więc problemu z brakiem awansów i przepełnianiem. Zapewniał też do końca ery ok 2-3 spadki z ZTM, przy założeniu, że będzie wystarczająco dużo osób turniejujących, co teraz jest nierealne. Ale to stary pomysł. Wiem za to, że mimo iż minął ponad rok, nic nie zostało z tym zrobione.
Dobrze wiedzieć, że te koncepcje poszły do piachu. Szkoda, że nikt tego nie napisał i nie przedstwił, co jest w nich źle. Nie mam jednak poczucia, by były one gorsze niż koncepcje przedstawiane przez pozostałych
Cytat:
Rozumiem, że wg. ciebie wszystko powinno się rozwalić i zmienić jak już trwa rozgrywka?
Nie wiem na jakiej podstawie wysnułeś taki wniosek.
Jestem za ewolucją, ale we właściwym kierunku. Umieszczanie w grze półproduktów może bardziej zaszkodzić niż pomóc.
Niech za przykład posłuży zaznaczanie przedmiotów questowych. Zostało to wprowadzone w trakcie ery.
Można to było zrobić dodając do nazw odpowiednich przedmiotów słowo " [questowy]".
Zalety: nie wymaga pisania w kodzie (AFAIK), unika się błędów typu czerwone przedmioty, które nie są potrzebne do żadnych questów, można też to było wprowadzić dużo wcześniej. Jeśli sami nie macie pełnej alfabetycznej listy wypadajek z danego serwera, to były takie gotowe w pierwszym tygodniu ery.
Wady: przedmioty nie są zaznaczone na czerwono.
Nie wiem, czy nie było żadnych planów zmiany questów. Wiem za to, że żadne nie były przedstawione, mimo wielokrotnych dyskusji tutaj na forum. Dlatego uważam, że ważna jest funkcja osoby, która kontaktuje się z graczami i odpowiada na ich pytania, wyjaśniając wątpliwości.
Byłbym też wdzięczny, gdybyś w przyszłych postach unikał wycieczek personalnych.
I dalej nie wiem, dlaczego uważasz, że mam jakieś zarzuty do członków teamu. Ja piszę o grze, a nie szukam winnych takiego czy innego stanu rzeczy.
Wiem, że PR Cię nie interesuje. Dałeś to graczom wielokrotnie odczuć. Co nie zmienia faktu, że jest to sprawa ważna dla gry. Ale jeśli tyle masz do powiedzenia w tej sprawie, to dalej uważam porównanie do Microsoftu, jako słaby żart, którego chyba jedynym celem było mnie obrazić.
Przepraszam cię bardzo, że piszę do ciebie skoro z tobą rozmawiam... zresztą jeżeli chodzi o wycieczki personalne to nie chce wytykać palcem kto pierwszy zaczął... (tak jestem z podstawówki).
Przykro mi, ale ja jakoś nie mam zamiarów tłumaczyć się ze wszystkiego co robię. Może jeszcze publikować kod? Chcesz mieć do niego dostęp - porozmawiaj z Philem szuka programisty...
Dalej proszę nie łącz mnie z grą - nie jestem osobą powiązaną z nią i nie mam zamiarów czytać, że mam gdzieś PR. Skoro nie odpowiadam za Wojowników to dlaczego mnie ma interesować co np. ty sobie myślisz o tym co piszę? Przykro mi, ale skoro ty chcesz wylewać na mnie pomyje to mam podwinąć ogon i uciekać w kont? Przepraszam bardzo, ale dziękuję za taką ofertę...
Dodawanie do nazw przedmiotów z przedrostkiem [questowy] to chybiony pomysł. Oznacz to, że nie można w czasie ery dodać nowych questów, nie można dodać eventu z questami... ba można nawet się pomylić w tworzeniu przedmiotu i nie masz dodatkowego opisu. Jeżeli chodzi o mój błąd (o widzę kolejną wycieczką personalną - widzisz skoro ty możesz...) to jest do rozwiązania w kilkanaście minut... ale to raczej nowy programista się tym zajmie.
Ja twojego pomysłu z awansami nie poznałem więc nie mogę go ocenić - w sumie zaczynasz przypominać mi Drizzta z jego opisami co i jak zrobił dla Wojów.... tak to był taki prztyczek w nos. Zamierzony.
[add]
I prztyczek do moderacji forum - jak by byłą dobra i skuteczna to ten temat już dawno byłby zamknięty, a kilka osób dostało by po warnach... niestety nasza moderacja jest na dość niskim poziomie...
Wpadnijcie na forum BloodWars czy oGame i zobaczcie jak tam pracują moderatorzy.
_________________ Powoli składam klocki z których zbuduję wieżę i jako wiekowy człowiek spojrzę z niej na świat.
Z całym szacunkiem Boli, ale według mnie zachowujesz się na zasadzie "Ja wam coś dałem z łaski, to coś było dobre, tylko ktoś na siłę to zepsuł i próbuje robić to dalej. Nie podobało się, to co zrobiłem? Się wypchajcie, zróbcie lepiej". Jak czytam te wasze posty, to nasuwa mi się skojarzenie z hip-hopowym beefem, tylko takim na słabym poziomie. Proste wyrzucenie zarzutów wobec drugiej strony. A tutaj nie o to chodzi, bo osoba, która wejdzie i zobaczy coś takiego, raczej na dobrej opinii o grze sobie nie wyrobi. Pomysł nie wszedł? Cóż, było, minęło. Teraz trzeba zrobić coś, by rozbujać ilość osób w grze, bo ze wszystkich serwerów się nie zrobi jednego, porządnego.
_________________
"Iluwen Bordowy to wtyka niebieskich!!!!!!"
I prztyczek do moderacji forum - jak by byłą dobra i skuteczna to ten temat już dawno byłby zamknięty, a kilka osób dostało by po warnach... niestety nasza moderacja jest na dość niskim poziomie...
Niestety tak, bo my - tak jak ty do niedawna - poświęcamy swój czas wolny na pracę na tym forum. Powinieneś rozumieć to doskonale.
Co do tematu: nie widzę powodów by go zamykać. Problem polega na tym, że zarówno ty Bolivarze, jak i twój towarzysz tej pasjonującej debaty, znaczy się Irmis, za każdym razem musicie coś dorzucić - by "moje było na wierzchu".
Tak więc: rozmawiajcie sobie do woli, lepiej w jednym temacie niż w dziesięciu innych, ale sprawy personalne wyjaśniajcie poprzez prywatne wiadomości, proszę.
Przepraszam za powyższą wymianę zdań wszystkich, którzy musieli to czytać. Odbiegliśmy od tematu, te rzeczy naprawdę powinny iść na PW.
Chciałbym więc wrócić do tego, o czym pisaliśmy w pierwszych postach: o kondycji wojowników. Jeśli jakiś członek teamu poczuł się urażony tym, co pisałem, to również przepraszam, ale nie to było moim zamierzeniem. Rozróżniam krytykę gry i rozwiązań, które nie odnoszą skutku, od krytyki osób.
Problem leży w tym, że z gry odchodzą ludzie, a ci którzy przychodzą, nie zostają na długo. Zresztą na tym etapie gry nie dziwię im się. Nie istnieje żadna gildia, która by się zaopiekowała postaciami blisko 100lv za topką, szkoły są niemal martwe, a ktoś kto zaczął tak późno nie ma szansy nic znaczyć, bez poświęcenia sporej ilości pieniędzy na wykup turek. A na to początkująca osoba się raczej nie zdecyduje.
Przypuszczam, że stąd biorą się frustracje części graczy (choć każdy powinien pisać za siebie). Widzą, że gra się sypie, widzą, że team coś robi, ale nie widać żadnych efektów
Piszemy wtedy na forum i się pytamy, ale zazwyczaj trafiamy na ścianę, co powoduje irytację i zniechęcenie. I to u osób, które starają się ożywić grę od strony graczy - piszą na forum głównym i gildyjnych, ściągają ludzi do gry, starają się wywołać wojny, by coś się działo itp.
Jest różnica między spowiadaniem się z każdego kroku, a "kontaktem z klientem". Jeśli komuś zależy na grze na tyle, by pisać i składać propozycje, zadawać pytania, to chyba nie należy takiej osoby umyślnie zniechęcać? Zwłaszcza, że do takiego odpisywania i dyskusji z graczami nie jest potrzebny programista, który też jest człowiekiem i może się irytować, ale właśnie osoba, która zajmuje się głównie kontaktem z graczami i ma do tego cierpliwość. Choćby to tego, by setny raz odpisywać w odpowiednich tematach, na pytania podobne, lub wręcz takie same: "takiej opcji nie da się wprowadzić do tej gry" z ew krótkim wyjaśnieniem.
A ja w pełni rozumiem i popieram Bolivara. Ma dość że zawsze narzekacie na nowości wprowadzone do gry. Chcieliście tak bardzo tych popapranych questów pojawiły się i nagle oburzenie że są za długie za skomplikowane że lepiej było jak ich nie było... praca włożona w questy legła totalnie w gruzach bo nie podoba wam się to i to. Po cholerę ktoś ma coś tworzyć skoro zaraz są głosy srogiej krytyki?
Nie chce mi się więcej pisać bo nie widzę sensu. Odszedł programista i jak sam mi napisał na gg nie ma ludzi niezastąpionych... tylko kto z wami wytrzyma dłużej za tak nędzne pieniądze?
Zastanówcie się bo gra po mojemu stoi już nad przepaścią...
_________________ [center]Są ludy co dojrzały do śmierci Z rąk ludów niedojrzałych do życia.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
DISCORD a co mi tam...
