W mojej rodzinie też nie wspomina się miło komunistów. Jednak ta gildia nie ma mieć nic wspólnego ze stalinizmem. Jedynie podchwytuje kilka haseł do propagandy przeciwko innym gildiom.
Bolivar, szczerze mówiąc nie chce mi się czytać 17 stron forum ale jeśli chodzi o muzeum to nie ciekawi mnie taki pomysł i nie wybrałbym się tam. W końcu mam wybór
Ale spójrz w temat rekrutacyjny i poza podpunktem "sojusze" chyba niema tam nic co mogło by komuś przeszkadzać? A ten punkt moge w każdej chwili zmienić, tylko powiedz.
No może baner na forum, ale to tylko tymczasowo, również moge to zmienić pomimo iż forum nie należy w żadnym stopniu do wojów.
Gdyby tak dogłębnie zacząć analizować gildie, ich statuty, a nawet całą grę, doszlibyśmy do wniosku, że jedyną słuszną, sprawiedliwą i nie godzącą w czyjekolwiek wartości moralne metodą na zapobieganie podobnym kontrowersjom jest zakończenie funkcjonowania całej gry. Bo przecież:
Wojownicy propagują przemoc jako jedyną drogę do osiągnięcia wyższej pozycji społecznej, przemoc wyjątkowo brutalną, wykorzystując przy tym ogrom różnych broni służących zadawaniu bólu i cierpienia.
Wojownicy to gra szowinistyczna, już sama nazwa na to wskazuje "Wojownicy' a nie "Wojowniczy i Wojowniczki' na przykład. Że niby tylko męszczyźni mogą być naprawdę potżni i odnosić sukcesy? Postacie kobiet, to raptem drobne ustępstwo.
Móglbym tak jeszcze i jeszcze i jeszcze i jeszcze i nawet jeszcze, ale myślę, że zrozumiecie o co mi chodzi.
Graliście kiedyś w gry wojenne, jako 'zła' strona konfliktu? wcielaliście się kiedyś w rolę hitlerowskiego żołnierza dla własnej zabawy?
W obecnej sytuacji nie mamy zupełnie doczynienia z polityką realnego świata. Przecież autorytarne rządy w niektórych organizacjach też można uznać za namiastkę działań rewolucjonistycznych w dzisiejszych czasach.
Trochę dystansu i frustracja zniknie, a jej miejsce zajmie dobra zabawa
Emil w podtytule tematu jasno jest napisane "surrealizm" (zresztą już to cytowałem dokładnie, ale kto bym tam czytał moje posty, po co?). Tak więc podejście twórców do tematu komuny bliżej ma do wyśmiewania tego tematu niż jego propagowania. To jest jasne i czytelne.
Nie dajmy się zwariować. Każdy kto mnie zna, wie co myślę o komunie i innych tego typu tałatajstwach, ale tu dostrzegam tylko i wyłącznie pastisz, karykaturę.
Czepianie się tej inicjatywy równa się oskarżeniu Orwella o propagowanie systemów totalitarnych (1984, Folwark Zwierzęcy). Paranoja.
ed. Emtick, wszystko to prawda, ale myślę, że piszesz to na marne. Ja też. Enyłej.
Nazwa gildii mieści się w moim przekonaniu w realiach świata. Jej podobieństwo do komunistycznej formacji militarnej jest z pewnością zamierzone ale nie uważam by miało na celu propagowanie jakichkolwiek sprzecznych z prawem ideologii. Dlatego gildia została zaakceptowana.
Inną sprawą jest ogłoszenie gildii na forum, które odwołuje się do koncepcji komunizmu i kapitalizmu, co uważam już za nie na miejscu. Niemniej jednak forum opiekują się moderatorzy, w których gestii leży ocena czy ogłoszenie rekrutacyjne narusza regulamin.
Podsumowując:
Nazwa organizacji nie narusza regulaminu gry.
Ogłoszenie z reklamą organizacji w moich oczach narusza regulamin forum, ale decyzję co w tej materii zrobić pozostawiam gronu moderatorskiemu.
Zacznijmy od tego, że moderacja już się wypowiedziała (w połowie, i głosy również rozłożyły się po połowie), co jednak ważniejsze, wypowiedziała się również administracja forum, być może to komuś umknęło:
Administratorka Szilka napisał/a:
Cóż, ja uważam, że nie ma tu żadnej propagandy, a nawet mało tego, jest to trochę karykatura.
Ogłoszenie z reklamą organizacji w moich oczach narusza regulamin forum, ale decyzję co w tej materii zrobić pozostawiam gronu moderatorskiemu.
ja nie będę pod tym względem obiektywny więc proszę administrację o zareagowanie. Ja mogę zareagować bo godzi to we mnie ale nie będę podkreślam w żadnym wypadku obiektywny.
_________________ [center]Są ludy co dojrzały do śmierci Z rąk ludów niedojrzałych do życia.
No cóż, załatwię to z moderatorami wewnętrznie i przedstawię werdykt tutaj.
Moje stanowisko pozostaje niezmienne - uważam to za dowcip, którego nie wolno brać serio. Owszem, nie z wszystkiego można żartować, wszystko zależy od dystansu i otoczki. Ale niech ktoś spróbuje na serio wziąć np taki TKN... Emtick bardzo dobrze to ujął, wszędzie można zauważyć propagandę, jeśli tak patrzyć. Woje propagują przemoc, mordowanie zwierząt i innych ludzi (;P), gildie propagują elitarność (i to w negatywnym znaczeniu o podłożu rasistowskim), alkoholizm, różnego rodzaju patologie, gwałty, pewnie znalazłaby się także bigamia, pedofilia, narkotyki, wulgarne zachowanie itd...
Ale zaręczam - wszystko ma swoje granice. Rozumiem reakcję oburzenia, bo pojawić się może i taka gildia, która u mnie wywoła oburzenie, a u innych nie. Jedni na hasło "nazizm" nie potrafią podejść do sprawy z dystansem, inni na hasło "komunizm". Dlatego też przedyskutujemy, co w naszej opinii należałoby zmienić w ogłoszeniu.
Pora żebym i ja się wypowiedział na ten temat.
Cofnę się trochę do postu Emil'a
emil napisał/a:
Głoszenie poglądów politycznych odwołujących się do metod stalinizmu i realnego socjalizmu w Polsce jest zakazane z mocy prawa, regulują to:
Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. z 1997 r. Nr 78, poz. 483)
LAL nie głosi takich poglądów, a nawet się z nich wyśmiewa
Nie rozumie tego waszego oburzenia na LAL, ale cóż taki naród polski.
Jest to nowatorka gildią, więc może dlatego takie oburzenie. Może stare gildię boją się konkurentów? tego nie wiem, mogę mieć tylko takie przypuszczenia.
Pójdę trochę dalej. Jeżeli LAL zostanie odrzucone to proszę także o surowe przeanalizowanie wszystkich istniejących gildii/organizacji w świecie wojowników. Np: Górskie Klany są faszystami i rozpowszechniają to jasno mówiąc iż tzw. "uszole" będą mordowane i nie są mile widziane, Błękitna Gildia że tak powiem za usiłowanie gwałtu oraz gwałt, ponieważ ofiara się nie zgodziła.Pomimo iż to działo się w wirtualnym świecie dużo ludzi może pomyśleć iż Ci ludzie chcą to na prawdę zrobić.
Wrócimy jeszcze wcześniej Veass i Zjawy z Innsh rozpowszechniały pornografie, czyli według polskiego prawa wszystkie te osoby powinny zostać zamknięte w więzieniu na 2 lata
A na koniec trochę z konstytucji RP
Cytat:
Art. 54.
1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
[/quote]
To tyle z mojej strony. Za wszelkie nie jasności przepraszam jak i za błędy
Np: Górskie Klany są faszystami i rozpowszechniają to jasno mówiąc iż tzw. "uszole" będą mordowane i nie są mile widziane
Nie no, jak już, to rasistami... a do LAL się czepiają, bo w Polsce komunizm było i to ile lat. Nazizm za okupacji, a taki faszyzm czy kubański totalitaryzm? Nie, dlatego ludzie się teraz kłócą o LAL, bo przez 40 lat mieli narzucony komunizm, do czego LAL nawiązuje, nawet ów komunizm wyśmiewając.
_________________ "Wojna to wojna, a nie cholerne przedszkole."
Best Book evar: "Mistrz i Małgorzata" Michaiła Bułhakova.
Strasznie to Wasze święte oburzenie przerysowane. Trzeba by łapać na ulicy każdego pryszczatego gówniarza i ściągnąć mu koszulkę z Che Guevarą, albo wyświetlać mu filmy o tym co ten pan tak naprawdę robił, żeby nieszczęśnik przez najbliższe 5 lat się moczył ze strachu.
Zwróćcie uwagę, że o tym wszystkim rozprawiają ludzie którzy komunizm znają z filmów Barei i z opowiadań dziadków: "za komuny to, za komuny tamto...".
Kilka osób grających w wojowników i biorących czyny udział w życiu gry miało okazję za komuny trochę pożyć, część pewnie przeżyła stan wojenny w kwiecie swojego wieku.
Tymczasem średnia wieku tu dyskutujących oscyluje w okolicy dwudziestu kilku lat – ja pamiętam jedynie zabawkę co od wujka dostałem, wyhaczył ją w Peweksie. Ta dyskusja to pierniczenie płodów lub noworodków o tym ile frajdy płynie z seksu.
Niech wypowiedzą się Ci co mają prawo coś pamiętać, a jeśli uznają że nie warto tu się strzępić to zamknąć temat i nie odstawiać dalej tej żenady.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum