|
Forum Lotharis
|
|
Dyskusje o grze. - Pushing w treningach - wzmożona kontrola. - komentarze
vallo - 2010-07-22, 14:04 Temat postu: Pushing w treningach - wzmożona kontrola. - komentarze Co do tematu to też faktycznie Aza ma za dużo doświadczenia :p <joke>
mam nadzięję,że nie tylko Sm będzie sprawdzane ^^
Czy ryc lub najemnik dwa lewele niżej względem mnicha to słabsza postać ? bo nie wiem jak zareagujecie na ich wtopy na mnie???pzdr
Khhagrenaxx - 2010-07-22, 14:08
No i jest jeszcze kwestia tego, że np. ja moim gwardzistą to nie za bardzo mam na kim trenować - dwóch przeciwników mam, ale trzeci... ciężko, najbliżej mi do uwalenia Asba, ale to jest loteria i co w tym wypadku jak z nim przegrywam jakieś treningi?Bo próbować będę tak czy siak, bo czasem zdarza mi się wygrać a on też czasem na mnie przegra, ale czy to już jest pushing?
No i również mam nadzieję, że wszystkie postacie ze wszystkich gildii będą sprawdzane na takich samych zasadach.
Phil - 2010-07-22, 15:02
Osoby grające uczciwie nie mają powodów do obaw. Konsekwencje będą wyciągane jedynie wobec tych, którzy zignorują ostrzeżenie i będą nadal kontynuować tę praktykę.
Azareus - 2010-07-22, 16:03
<joke> Ty, Vallo, ale na serio jak tak popatrzeć, ze mam 60 walk więcej wygranych od innych to tez możepomyslec ze coś tu nie ten teges </joke>
U mnicha to naturalne, bo mnicha zazwyczaj wszystko z atakiem/dmg atakuje, gorzej jak takowy mnich ma spore uniki :p Nie no, jak ktoś raz czy dwa wtopi na randomie to nic złego. nawet najlepszym się zdarza
A jak się komuś nie uda, wtopi te 2-więcej walk na randomie to logi są, można sprawdzić ze np: taki ryc bił mnicha tyle razy i wygrywał, tylko ostatnio mu nie wyszło i wtopił :p
Cytat: | Czy ryc lub najemnik dwa lewele niżej względem mnicha to słabsza postać ? bo nie wiem jak zareagujecie na ich wtopy na mnie???pzdr |
Ryca to aj rozumiem, Leizarowi się udawało wtopic 2x trening na walkormie czy Drakkim, ale żeby najemnik wtapiał? No nieeeeeee <flame mode> co za cienkie naaajmyyyyy <flame mode>
Pozdrawiam
vallo - 2010-07-22, 20:20
Azareusia napisał/a: | <joke> Ty, Vallo, ale na serio jak tak popatrzeć, ze mam 60 walk więcej wygranych od innych to tez możepomyslec ze coś tu nie ten teges </joke> |
No już nie chciałem tego głośno mówić
Cytat: |
U mnicha to naturalne, bo mnicha zazwyczaj wszystko z atakiem/dmg atakuje, gorzej jak takowy mnich ma spore uniki :p Nie no, jak ktoś raz czy dwa wtopi na randomie to nic złego. nawet najlepszym się zdarza |
No też jestem tego zdania jak pół mojej gildi raz czy dwa razy dziennie wtopi to przecież nic nadzwyczajnego
Cytat: | , ale żeby najemnik wtapiał? No nieeeeeee - co za cienkie naaajmyyyyy |
Sugerujesz ,że Markain jest cieńki ?:P
deshong - 2010-07-24, 18:57 Temat postu: Pushing w treningach - wzmożona kontrola Pushing w treningach byl od zawsze. Z czasem nabieral na sile ten proceder i az dziw ze dopiero teraz ktos zauwazyl jak nieucziwa przewage on daje i jakie ma rozmiary.
Juz w pierwszych dwoch dniach nowej ery dalo sie zauwazyc ze pewna niewielka grupa osob jest ostro pushowana na treningach.
Daje to tym osobom takiego kopa ze reszta moze tylko pomazyc o rywalizacjio w czolowce (dodam tylko ze bez pushowania na treningach mozna liczyc co najwyzej na miejsce w 3,4 dziesiatce najlepszych wojow).
Dlatego moim zdanie decyzja Teamu o karaniu tylko 'wspierajacych' jest niewalsciwa. Jesli karac to obydwu: wspierajacego i wspieranego.
Swoja droga to powinien byc tez limit walk obronnych na treningach wprowadzony.....
loolki - 2010-07-24, 19:26 Temat postu: Re: Pushing w treningach - wzmożona kontrola
deshong napisał/a: |
Daje to tym osobom takiego kopa ze reszta moze tylko pomazyc o rywalizacjio w czolowce (dodam tylko ze bez pushowania na treningach mozna liczyc co najwyzej na miejsce w 3,4 dziesiatce najlepszych wojow).
|
Co do tej 3-4 dziesiątki to nie jest to wcale prawdą. Nie zawsze chodzi też w graczach z czołówki o pushing niektórzy grają lepiej niż inni i mają więcej szczęścia.
Azareus - 2010-07-24, 19:36
Loolki może inaczej, każda wygrana/przegrana walka na początku to OGROMNA różnica. Bo taki trening potrafi ci dać od 5 do 15% paska z expem
Czynników jest sporo. Popatrz na mnie na retro. Prawdopodobnie, gdybym się tka nie udzielał i nikt mnie nie znał, to byłym pierwszym celem o to[pushing] oskarżonym.
Bodaj Desmond sobie wyliczył ile doświadczenia mniej więcej powinno się zdobywać na poziom. Czyli do 75 poziomu 57 walk z mobami i 6 treningów a po 75lvlu 54 walki z mobami i 6 treningów. Pamiętam jak kiedyś uprawiano tzw "gołopupstwo" aby ludzie atakowali i nabijali doświadczenie ( co z tego, ze sporo osób potem nie informowało, ze założyło ekwipunek).
Może jednak Desio miał rację, i należałoby doświadczenie za przegrane walki wyrzucić/naprawić (bo wygrana w biernym treningu daje tyle samo, jakbym ja zaatakował tego wojownika). Trzecia rzecz jaka mi do głowy przyszła, to specjalne ataki na daną osobę, aby zdobywała expa i w konsekwencji dostała bana ale to już raczej czarnowidztwo
Taa, znowu spamie.
Emilka - 2010-07-24, 20:00
Cytat: | Daje to tym osobom takiego kopa ze reszta moze tylko pomazyc o rywalizacjio w czolowce (dodam tylko ze bez pushowania na treningach mozna liczyc co najwyzej na miejsce w 3,4 dziesiatce najlepszych wojow). |
3-4 dziesiątka? to dlaczego ja jestem w pierwszej 10 i jakoś nie zauważyłem żebym był pushowany przez kogoś a raczej nie mam klasy grywalnej jakiejś szczególnie mocnej... Fakt zdarzały mi się walki w obronie zwycięskie ale wszystko było w granicach normy. Raz ja wygrywałem raz przegrywałem no nie wiem jak ty wydedukowałeś że bez takiej pomocy można być tak daleko w rankingu.
O ile jest taki proceder w wojownikach to trzeba karać obie strony w taki sam sposób. Nigdy nie przepadałem za ludźmi co oszukują.
Fayl - 2010-07-24, 20:06
Emilka napisał/a: | Cytat: | Daje to tym osobom takiego kopa ze reszta moze tylko pomazyc o rywalizacjio w czolowce (dodam tylko ze bez pushowania na treningach mozna liczyc co najwyzej na miejsce w 3,4 dziesiatce najlepszych wojow). |
3-4 dziesiątka? to dlaczego ja jestem w pierwszej 10 i jakoś nie zauważyłem żebym był pushowany przez kogoś a raczej nie mam klasy grywalnej jakiejś szczególnie mocnej... Fakt zdarzały mi się walki w obronie zwycięskie ale wszystko było w granicach normy. Raz ja wygrywałem raz przegrywałem no nie wiem jak ty wydedukowałeś że bez takiej pomocy można być tak daleko w rankingu. |
Ano, to na pewno jest nieprawda. Na poprzednim s1 skończyłem w top10 (szóste miejsce bodajże?), a treningów na mnie nie było wcale (dosłownie -- gdzieś tak co 50 poziomów się jakiś zdarzył i nic poza tym ;) ).
Cytat: | O ile jest taki proceder w wojownikach to trzeba karać obie strony w taki sam sposób. Nigdy nie przepadałem za ludźmi co oszukują. |
Wtedy będzie pushowanie graczy bez ich zgody by dostali bana. :P
loolki - 2010-07-24, 21:15
Dokładnie to co napisał Fayl miałem na myśli.
vallo - 2010-07-25, 09:27
Fayl - może za wolno robisz questy na S1 , albo ich nie robisz.
Na retro można wybić się tylko biernym expem.
A poza tym to nie wina mnichów ,że pierze ich reszta gildii oprócz palladynów.
Zawsze można zmienić gildię na lepsza:P
I to wcale nie są duże różnice - ja wczoraj nie robiłem turnieju i już będę za Walkormem
Fayl - 2010-07-25, 10:09
Cytat: | Fayl - może za wolno robisz questy na S1 , albo ich nie robisz. |
Zupełnie nie wiem skąd taki wniosek (poza tym na pewno nie *robię* bo teraz nie gram na s1 ;) ).
Cytat: | Na retro można wybić się tylko biernym expem. |
Jestem w topie, a biernego expa z treningów właściwie nie posiadam (na turnieju trochę wpada, a w gildii już raczej nie chcą trenować na mnie :P ).
vallo - 2010-07-25, 10:14
Sorry to miało być do Deshonga.
I nie chodzi mi o wybicie jakieś znaczące, bo topka gra juz x -erę i jest w miarę silna- różnice w expie są tylko spowodowane klasami - czyt tym ile ludzi na nas treni.
jeszcze nie myślę , chyba się wczoraj za dużo amfy na akcji nawciągałem:)
deshong - 2010-07-25, 12:14
Jak zwykle wywoluje zle z lasu
Ilekroc zaczynam nowa ere zawsze porownuje co chwila statystyki graczy z topu.
W ciagu dwoch trzech pierwszych dni w topie sa tylko te osoby które:
1. zaliczyly duzo treningow obronnych (wynik jest srtednio wazny)
lub
2. ida ryzykownie po maksymalnych osiagalnych mobkach i maja troszke szczescia z Randomem
a najczesciej oba ta te punkty sie na siebie nakladaja.
Roznica w levelach jest rzedu 1-2 lvl juz przy okolicach pierwszego progu (10lvl)(mowie tu o porownaniu postaci pushowanej treningem do tej bez pusha.
Moim zdaniem zeby ukrocic taka dysproporcje mozna wprowadzic dwie opcje:
1. obronca nie dostaje expa za trening na nim
2. obronca dostaje expa tylko za pierwsze 3/5/7 (do dyskusji nad balansem) treningow na nim danego dnia.
Phil - 2010-07-25, 13:42
Cytat: | 2. obronca dostaje expa tylko za pierwsze 3/5/7 (do dyskusji nad balansem) treningow na nim danego dnia. |
Ja myślę, że jeśli nie sprawdzi się to co wprowadzimy w październikowej aktualizacji to obetniemy bierne zwycięstwa do poziomu expa jak za przegraną.
deshong - 2010-07-25, 14:26
Sprawdzcie to na jakims testowym. Porownajcie kilka wariantow.
Fayl - 2010-07-25, 14:34
Testowanie czegoś takiego miałoby sens tylko na dużą skalę, więc na testowym i mając kilka osób nie ma co.
Cytat: | 2. obronca dostaje expa tylko za pierwsze 3/5/7 (do dyskusji nad balansem) treningow na nim danego dnia. |
Albo przy x-tym treningu dostaje (100/x)% normalnego expa.
(Edit ~ albo zamiast x lepiej pierwiastek z x, bo to trochę za mocne obniżenie chyba)
deshong - 2010-07-25, 14:50
wydaje mi sie ze ma sens, po prostu testujecie przy tych samych ustawieniach postaci rozne warianty rozwiazania tego problemu w ilosci powiedzmy 10 dni treningu. Bierzecie 3-5 postaci jako obroncy i staczacie walki treningowe na nich. Patrzycie jaka jest roznica w ilosci expa na poziomach 5, 10, 50, 100 i 200. i wtedy bedzie mozna wysnuc jakies wnioski i zaproponowac sensowne wyjscie.
rpozpisalbym to mocniej ale uplywaja mi ostatnie minuty jakie moge w cafe spedzic. Moze w innym terminie mi sie uda to lepiej opisac.
Caus - 2010-07-26, 19:37
A nie lepiej wyłączyć bierny exp do 20lvl (postać atakująca) w ogóle?
Wtedy każdy ma dokładnie takie same równe szanse na początku
Emilka - 2010-07-26, 20:57
Sensowniejsze by było wyłączenie expa biernego w szkole do 75 levelu spowodowało by to jeszcze większe opuszczanie szkół i kto wie może rozwój życia gildyjnego.
Caus - 2010-07-26, 21:20
może w ogóle w szkołach, wtedy gildie na 50 poziomie miały by sens, bo można by było dostać expa za walkę w defie.
Stolarz - 2010-07-27, 00:47
Caus napisał/a: | może w ogóle w szkołach, wtedy gildie na 50 poziomie miały by sens, bo można by było dostać expa za walkę w defie. |
zgodzę się z tobą do pierwszego przecinka
wątpię żeby komuś się opłacało tracić 3 walki dla biernego expa. same mnichy gildii nie założą
|
|