vallo - 2010-11-19, 18:43 Temat postu: Wiadomo Kto vs. Zakon Smoka Jako, że został tydzień roz(g)rywki 
Mam nadzieję ,że tym razem wykonacie jakikolwiek szturm:) Mimo, iż się nie lubimy:P i prowadzimy 70% wojen na retro- DLA NAS TO CA?Y CZAS ZABAWA:) Zostawcie wasze zabawki i chodźcie pobawić się naszymi:P Bo jak wiadomo wojny to wam tylko w defie wychodzą <bezradny> ?apówka - 2010-11-20, 19:17 Ruszyli gęsiego, miarowy krok niósł się po okolicy. Matki zasłaniały dzieciom oczy żeby nie skazywać ich na widok tych obrzydliwych, zdobiony szramami mord. Maszerowali przed siebie z podniesionymi głowami, w ich oczach widać było jeno nienawiść i śmierć. vallo - 2010-11-21, 19:07 Nie sztuką jest wygrać wiedząc kto leci Wy nawet to potraficie spartolić 
Szkoda tylko ,że łapska w tym macza ktoś z teamu. Irmo - 2010-11-21, 19:09 Ale o co chodzi? Irmo - 2010-11-21, 19:18 Po pierwsze, już się wypowiedziałeś. Po drugie, za pisanie nie ma warnów. A wierzę, że jesteś w stanie pisać zgodnie z zasadami na forum panującymi. No, chyba że się mylę... vallo - 2010-11-21, 19:30 W tym temacie nie idzie pisać zgodnie z obowiązującymi normami 
No więc: 
Lecąc od dołu czyli w kolejności walk 1)Cecyli - Dec - jedyny który na 100% go uwalał (dwalin inny lvl - zmiana szmat) 2)Icar - Borug - jedyny berek z którym ZAWSZE dostawał - tu tylko wspomogła bogini losowości 9% na berka to nie walka:) 3)Olaf - Arikar- z nim na bank wtopa 4)Wyrwichwast - Verci (sory za zmiane imion) - z berkami ma szanse / desa uwala - wtapia tylko z kitara i VERCi 5)Sumo - Loolki - tylko on mnie tak pożera
6) Piękna Mery - czekała czekała i się trafiło 7) uff 8) Bjar- Leopold- Des to nawet uciekającego dogoni- ale jak - NIE WAŻNE miała być regenka HP je wtopa
po raz 3 na wojnie w której atakujemy Śmierdzi mi tymi podstawami nawet jakbyście widziali kto leci to lepiej nie podstawicie SMIERDZI ŚMIERDZI ŚMIERDZi Desmond - 2010-11-21, 19:33 Vallo tak dal twojego info. Walka nr 8 to błąd wyświetlania. Bjar tak szybko wleciał, ze nie zdarzyłem go blaknąć  Więc rozczaruje Cię, ale żyje, a jak myslisz ze by mnie ubił...
Irmo - 2010-11-21, 19:34 Lol, słyszę to przy co drugiej wojnie Jakoś zawsze wtedy, kiedy większość szturmu padnie 
Ach te polskie teorie spiskowe
?apówka - 2010-11-21, 19:36 A więc tak: Wcześniej tematu nie ruszałem bo rachunek prawdopodobieństwa mi nie obcy. To już 3 starcie w którym osobiście biorę udział, a więc przestrzeń zdarzeń elementarnych jest dość spora., o ile zawsze jestem daleki od teorii spiskowych to teraz mam poważne wątpliwości i apeluje o sprawdzenie czy nie doszło do nadużycia. 
Trafność podstawień 90% po raz kolejny. Czy komuś jeszcze to wydaje się podejrzane? Proszę o konkretne argumenty. Kolejną rzeczą jest trup Poldzia. 9s różnicy - szybkie rączki. Nie wiem jak to teraz traktować niech ktoś bezstronny zadecyduje kto tu żyje kto umiera. ?apówka - 2010-11-21, 19:37 Irmo, jak sobie chce głupoty poczytać to wchodzę na gazeta.pl Irmo - 2010-11-21, 19:40 Nie flooduj, edytuj! [do tego nie do końca wiem, do czego się odnosisz, ale co tam ]
9s to dużo czasu. Sam w poprzedniej erze mniejsze różnice czasowe wykorzystywałem w wojnach z HDK(bo mi się mnich Kadian trafiał i miałem pełne hp )
Co do błędu wyświetlania - tu też mam doświadczenie, tym razem z HSP. Des się podstawił w momencie jak Bjarnie wszedł. A właściwie tuż po. Podobna sytuacja była z Kefeonem w wojnie HSP-PMC o ile się nie mylę
?apówka - 2010-11-21, 19:42 Ja mu nie zarzucam, że za szybko klika, domagam się tylko arbitrażu w zaliczeniu bądź nie tego trupa. Twoje wyjaśnienie mi wystarcza. Niepokoi mnie tylko pierwsza część. Połączył bym te posty ale nie mogę 
Irmo - 2010-11-21, 19:45 Zaliczenie/nie zaliczenie trupa stało się niejako mechanicznie. Gra nie odnotowała walki - Bjarnie z pewnością nie ma logu walki, jak również Des. Za to udało się zanotować próbę podstawienia. We wspomnianej przeze mnie sytuacji było tak samo, nikt nijak nie interweniował. Ale to są moje opinie i doświadczenia, może Teamowi się coś w tej mierze zmieniło. Ale to trzeba ich zapytać. A ni wiem, czy czytają tak wnikliwie kroniki wojenne
?apówka - 2010-11-21, 19:48 No już dobrze, już dobrze, zrozumiałem. Chodzi mi o % trafnych podstawień, i nie o jakieś skanery w oczach, bajery bo co do tego to patrzcie mój 2 post w górę. To mi matematycznie nie pasuje. vallo - 2010-11-21, 19:49
jak byś nie wiedział ,że nie ubijesz to byś nie podstawiał Irmo - 2010-11-21, 19:52 Ok, nie do końca zrozumiałem poprzedniego posta
A jak sobie wyobrażacie możliwości sprawdzenia atakujących przez Desa? I jak sprawdzić od czego zależą trafne podstawienia? Ciężko będzie to sprawdzić
vallo, na takiej podstawie 99% ataków byłoby niebronionych w każdej wojnie
Desmond - 2010-11-21, 19:57
Ciężko nie wiedzieć ze ubije, biorąc pod uwagę ze widzę ile mam hp, a jedyne postacie zdolne mnie ubić są w innej kategorii
A tak btw. Jak gra w zakonie obecnie 7 ( +ze 2 raz na tydzień) osób to ciężko żeby akurat inne się podstawiały do bloku
Fayl - 2010-11-21, 19:59
cornox - 2010-11-21, 20:01 Irmo, może i ciężko, ale jeśli wykluczysz możliwości rozkminienia, kto idzie który (odstępy są za małe żeby to skminić), to zostaje rachunek prawdopodobieństwa, albo dobrze podstawisz albo nie. A szansa, że w 90% dobrze podstawisz wszystkie szturmy w 3 wojnach jest tak boleśnie mała, że założenie tutaj szczęścia obrońców byłoby wyrazem strasznie ograniczonego umysłu osoby, która takie założenie poczyniła, więc team powinien chociaż spróbować wyjaśnić tę sprawę. pzdr Azareus - 2010-11-21, 20:13 Państwo pozwolą ze się wpiszę. tak wiem nie gram na retro nie powinienem pisać, za co przepraszam
Co do bloków. na moje widząc wojowników z 280-299 i patrząc kto wbija poziomy, można sądzić że te osoby idą w szturmię. Mając podejrzenia że idzie barb i palek logiczne (przynajmniej dla mnie) było usiłowanie trafienia w odpowiednie osoby. Idąc dalej, w przedziałach 280-299 znajdowały się takie klasy, które Leopold pokonuje (chyba). Widać to po nietrafnym użyciu Ghama i trafnym Arikara. A po screenie widać ze w tym zestawieniu paladyna nie było. Resztę można było próbować zgadnąć na podstawie tego, którzy gracze byli aktywni w dniu szturmu i blisko przed dojściem szturmu. Bo raczej nie atakują osoby które nie klikają sie od tygodnia (przykład). Tak, nie gram, ale mam postać mistrza BłSR. Marzę, aby kiedyś po jakiejś ostrej wojnie zamiast oskarżać się o cos (obie strony) i denerwować wzajemnie, abyście poszli na wspólne piwo i ogólnie mieli to gdzieś
Irmo - 2010-11-21, 20:15 O, Cornox
W takim razie proszę o wyjaśnienie takiej sprawy: walczę 15 razy z potworkiem, wszystkie 15 razy wygrywam, w tym kilka walk z atletami, mocarzami i innymi silniejszymi wersjami. Po czym wbijam poziom, kupuję nowy sprzęt i przegrywam z tym samym potworkiem wersja 'słabeusz'. Dla mnie to jest tak samo nieprawdopodobne, jak dobre podstawienie szturmów
A mówiąc o szczęściu obrońców - zarówno w wojnach HSP jak i MP wystawiając obronę mogłem się tylko domyślać kto idzie. W większości przypadków udawało się. Jestem ograniczony umysłowo? KoniAK - 2010-11-21, 20:25
Aż się prosisz o odpowiedź...
cornox - 2010-11-21, 20:35 I zawsze ci się udawało bezbłędnie, we wszystkich wojnach? Irmo - 2010-11-21, 20:56 Nie. Nie widziałem jeszcze wojny, gdzie wszystkie szturmy zostały obstawione bezbłędnie. I szczerze wątpię, żebym taką zobaczył. vallo - 2010-11-21, 20:59 Aza tyle ,że u nas klika 14 osób nadal - turniej robiło 15/17 Toczysz walkę wojenną, sprawdzasz logi 5 walki (analizujesz) i znowu bronisz - wszystko w 6 sekund No to gratulacje szybkiego myślenia:) Co wiedziałem powiedziałem.Mnie tylko i wyłącznie dziwi fakt jak się Zakon broni a jak jest cieniutki w ataku. A 3 razy z rzędu te obrony to już nie jest kminienie ani fart. Dla mnie koniec tematu. Obaczymy jak będą wojny na s1 wyglądać Azareus - 2010-11-21, 21:00 Z ta analizą chodziło mi przed podstawieniem bo w 6 sekund to się nie zdąży napisać wszystkim
Fayl - 2010-11-21, 21:04
Ale jak było ~30 sekund różnicy to już ci się zdarzało zmieniać rozkazy w międzyczasie.
loolki - 2010-11-21, 21:24 Jeśli chodzi o mój blok to był czysty random. Wiedzieliśmy tylko, że z przedziału 300+ nie idzie Walgo, więc na 5 osób, które mogły iść zabijałem spokojnie 3. Stwierdziłem sobie, że zablokuje tą osobę w środku i tak oto trafiłem na ciebie Sumo. cornox - 2010-11-21, 21:37 Irmo, sprawdź ostatnią wojnę PMC vs BG na s1 (chyba czwarta to była). BG broniło i było 100% dobrych podstawień. Niestety nie dysponuję screenem, nie ma go też na forum piratów, poproś jakiegoś niebieskiego, może mają to jeszcze u siebie. Obrony ZS w wojnach z SM na retro też wiele mówią. Irmo - 2010-11-21, 21:45 Faktycznie, 4 udane obrony przy 2 nieudanych to musi być jakiś przekręt i do tego inspirowany i przeprowadzony przez team! Chyba nie ma screenów, skoro nie ma ich w tematach wojennych. Wiem, że nie było żadnej wojny, gdzie wszystkie obrony się udały. Więc węszenie spisku pt. 'oni na pewno wiedzieli kto idzie' jest dla mnie bardzo naciągane
cornox - 2010-11-21, 21:56 Z tym, że w tej wojnie pmc vs bg była jedna wtopa ale fartem zwycięzcy, podstawienie było dobre. No i masz swoją wojnę gdzie wszystko było dobrze podstawione, mam nadzieję, że teraz twoje życie będzie pełniejsze.
Które konkretnie masz na myśli pod pojęciem 2 nieudane? Azareus - 2010-11-21, 21:58
Pornox, kurde, palek sie pod bersa podstawił. To było samobójstwo a nie podstawka
loolki - 2010-11-21, 22:05 Dzisiaj nie było żadnych rozkazów w ZS. Każdy blokował kogo chciał. Jeśli nie wierzycie oto moja rozmowa na gg ze Stolarzem. Pozbyłem się tylko przekleństw. ja 17:44:59 haha 17:45:06 ale sie arkair musial dzisiaj ******* na retro 17:45:14 1 remis i 1 wtopa ze mna 17:46:24 SM 17:46:27 w przedziale 300+ 17:46:36 maja 7 osob 17:46:48 ale zakardos wczoraj mial 299 wiec dzisiaj wbil 300 17:46:55 a nikt sie nie zmienil wiec on nie szturmuje 17:47:02 i w tym przedziale 300+ jest 17:47:13 orzeszko,wyrwik,sumo ich zabijam bez problemu 17:47:36 na mada zerine mam chyba z 60-80% 17:47:41 na walgo z 40 17:47:45 na icka z 10-20  Rufi 17:48:40 walgo nie szturmuje  Ja 17:48:43 skad wiesz?? 17:48:54 dobra stary ja bede o 18.50  Rufi 17:48:54 emeror zdjął jednego, ja zremisowałem, reszta padła od razu  Ja 17:48:58 i ustawimy szturmy  Rufi 17:49:02 remis miał z walgo narwana 17:49:09 i ma 31%hp  Ja 17:49:19 to ****** 17:49:29 to zaweza sie do 3 do ***** i 2 na remis
17:49:35 bede 18/50  Ja 18:04:01 ej 18:04:12 ja jednak bede po 18/50 18:04:20 to teraz wybiore 1 na 300+ i blokne go  Rufi 18:04:23 czemu?? 18:04:30 dobra  Ja 18:04:45 stawialbym na tego w srodku Stolarz - 2010-11-21, 22:41 A zgodę na odtajnienie rozmowy masz?
A co do szturmów. Było tak, że kto się na gg odezwał to się gdzieś podstawił (po uprzedniej rozkmince). Ja miałem jeszcze tego spóźnialskiego skosić, żeby sobie hp zregenerować, ale się leos wpitolił (masz za to wpierdziel na treningu  )
Irmo - 2010-11-21, 22:51 Corni, dwie nieudane: Gham Dolum przegrywa z Piękną Mery Borug Siedmiopalcy przegrywa z Icariumem Ergo, dwie porażki obrońców, czyli dwa nieudane podstawienia. cornox - 2010-11-21, 23:26 Ok, Aza, to 95%. Takie coś bardziej można potraktować jako missclick albo coś w stylu "poślemy jednego na smierć, żeby nie było", niż 95% farta. Zresztą, jeśli faktycznie założyć cziterstwo to widać, że ów cziter zaczął myśleć - w 1 wojnie 95% dobrych podstawień, w kolejnych coraz mniej, ale wciąż na tyle, żeby nie dać przeciwnikowi żadnej szansy. Weź pod uwagę, że równie często jak fart, zdarza się i niefart. Widziałeś jakąś złą obronę ZS? I nie tłumacz tego rozkminą, bo jak idzie 5 wojów z jednego przedziału w tej samej sekundzie to tego nie rozkminisz, choćbyś wakacje spędził na kiblu. Irmo, nie mówię tyle o tej, co o ostatnich trzech wojnach. Szansa na tyle trafnych podstawień jest tak mała, że można ją pominąć i od razu przejść do wniosku, że to nie jest przypadek. Atresia - 2010-11-22, 13:48 Ostatnio czytałem część pierwszą Nauki Świata Dysku. Było tam bardzo ładnie wyjaśnione, dlaczego ludzie z założenia są debilami - bo mało kto rozumie, na czym polega niskie prawdopodobieństwo. Na przykład - szansa na to, że ktoś dostanie na rękę w pokerze 10, J, Q, K i A w jednym kolorze jest taka sama, jak że dostanie dowolną inną (ale ustaloną z góry) kombinację kart, na przykład treflowego jopa, pikową damę, kierową damę, 10 karo i dziewiątkę trefl. A jakoś nikt nie robi z tego wielkiej sprawy. A już idealnym przykładem było takie stwierdzenie - cornox, szansa na to, że KIEDYKOLWIEK powstanie człowiek o dokładnie Twoim kodzie genetycznym jest równa prawie 0 (mniej niż jeden do miliarda), a mimo to - nikt nie wątpi w to, że istniejesz. cornox - 2010-11-22, 15:55
Super. Tylko co to ma do rzeczy? Jak mniemam chodzi ci o to, że prawdopodobieństwo 100% trafnych podstawień jest takie samo, jak prawdopodobieństwo, że poszczególni wojownicy z jednej strony podstawią się pod określonych z drugiej. Brawo, zadanie domowe z matematyki odrobione. Tylko to dalej nic nie wnosi do tematu - byłoby okej, gdyby te trafne podstawienia nie powtarzały się co wojnę. Jak dalej nie rozumiesz, o czym mówię, to nie ma sensu kontynuować rozmowy. Minimalne prawdopodobieństwo ma to do siebie, że się zdarza, ale bardzo rzadko się powtarza. A jak się powtarza wciąż i wciąż, to coś tu śmierdzi, więc wolałbym nie liczyć prawdopodobieństwa na to, że śmierdzi, tylko zająć się kwestią, czy faktycznie ktoś puścił bąka, czy może smród przywędrował zza okna. ?apówka - 2010-11-22, 18:29 Bolivar kiedyś napisał, że woje to nie system bankowy i nie da się śledzić/sprawdzać takich wałków. Mam nadzieję że w przyszłości w skromne wojów progi zawita namiastka takiej funkcjonalności. Myślę że możemy temat powoli kończyć wraz z erą. Może kiedyś do niego wrócimy, za 3-4 lata (o ile woje dociągną) przestrzeń zdarzeń elementarnych będzie na tyle duża, że można pokusić się o badanie wymienianego już tyle razy prawdopodobieństwa. @Atresia - zdobywanie wiedzy na temat prawdopodobieństwa na podstawie Pratchetta to tak jak nauka historii na bazie Sienkiewicza czy liberalnej gospodarki według Tuska @cornox - metafora z bąkiem uderza w sedno Walgo - 2010-11-22, 18:59 Na miejscu teamu był lepiej zabezpieczył bazę i pozmieniał hasła. Być może ktoś nieuprawnony ma dostep do bazy albo ktoś z TEAMU (oby nie bo to by oznaczało ze sam niszczy pisaną przez siebie grę) daje info o wojownikach szturmujacych - GOR?CO WIERZę ŻE NIE. Liczyłem kiedyś prawdopodobieństwa właściwego podstawiania na wojnach i wyszło, że raczej jakies info byc musi. Ostatnie wojny obronne Zakonu niestety to potwierdzają ale oczywiście nie ma żadnych dowodów. Całkiem możliwe, że obecna wojna to czysty losowy przypadek ale biorąc pod uwage wszystkie poprzednie zbyt duzo już tych przypadków
Reasumując - pozamieniać hasła, zabezpieczyć bazę - może problem będzie z głowy. Być może słowa te czyta właśnie osoba, która jednak macza niestety w tym ewentualnym oszukańczym procederze swe brudne palce i z tego miejsca chciałbym ci powiedzieć, żebys sie puknął w głowę - pewnie myslisz że jestes fajny i sprytny ale niszczysz pracę teamu i zabawę graczom
Fayl - 2010-11-22, 19:13 Albo niech SM sprawdzi czy nie mają szpiegów. Desmond - 2010-11-22, 19:19
Ej noo Faaayl bez takich. Czemu im mówisz. Jeszcze się dowiedzą ze Mad Zariana to mój szpieg
?apówka - 2010-11-22, 19:34 Wariografem nie dysponujemy ale ufamy naszemu obecnemu składowi. nie ma co tu dalej rozwlekać tematu, bawmy się dalej. Nie zamierzam już ZS i pochodnych w przyszłych erach atakować, miejmy nadzieję ze siły się ciekawiej rozłożą.
Desmondzie drogi, przeczytaj to raz jeszcze, dobrze się zastanów, przemyśl i idź grzecznie spać. Desmond - 2010-11-22, 19:40
O ile się nie mylę to już to mówiliście po ostatniej wojnie. Ale widzę Kaczyński Ziobro i PMC zdanie zmieniają
loolki - 2010-11-22, 19:40 Wy i te wasze teorie spisku...................................................... Irmo - 2010-11-22, 19:42 Ja jestem ciekaw opinii naszych drogich adwersarzy na temat dzisiejszych obron
Desmond - 2010-11-22, 19:45 Ja myślę Irmo, ze to CBA dorwało hasła i powiedziało kto idzie 
Irmo - 2010-11-22, 19:47 Des, a ile im do koperty włożyłeś za te dane? Azareus - 2010-11-22, 19:49
Lepiej uważaj co mówisz. Desmond - 2010-11-22, 19:52 Irmo, zagroziłem, że dam im VIP'owskie bilety na koncert Justina Biebera
romaro - 2010-11-22, 19:56 Pewnie, że tak! Jestem szpiegiem i co atak przekazuję wszystko co wiem, czyli ile osób idzie w szturmie  Dysponuję też informacjami tak tajnymi jak rasy, klasy oraz poziom (!) graczy SM. Jeaa
Irmo - 2010-11-22, 20:03 Skąd Ty masz bilety VIP na koncert Biebera?! 
romaro, właśnie spaliłeś wszystkie techniki szpiegowskie. Teraz już nie będzie szpiegów w Lotharis
cornox - 2010-11-22, 20:33
Mam przez to rozumieć, że team z przyzwyczajenia zakłada, że skoro problem działa na niekorzyść pmc, przy jednoczesnym proficie bg, to nie ma sensu się za niego zabierać i najlepiej trzymać się jakiegoś absurdalnego wytłumaczenia, a o całej sprawie zapomnieć, tak? Fayl - 2010-11-22, 20:35 Nie. Irmo - 2010-11-22, 20:36 cornox, teraz to przywaliłeś
Desmond - 2010-11-22, 20:57
Zakon Smoka odcina się od jakichkolwiek związków z BG. To, ze jest tam kilka osób z BG to nie znaczy ze ma to jakikolwiek związek z BG poza znajomościami wśród jego członków. Więc prosiłbym o nie porównywanie ZS z BG Jeśli macie paranoje i wszystko widzicie w kolorach błękitnego spisku to proponuje wizytę u terapeuty
Walgo - 2010-11-22, 21:04
Nooo a Desmond odcina sie od jakichkolwiek związków z Leopoldem 
vallo - 2010-11-22, 21:20
Tak się niefortunnie składa ,że ja jestem terapeutą
Spotkania mamy nieliczne ,ale owocne
W związku z tym Szare Miecze odcinają się od Piratów Morza czaszek
Des tego koloru to żadnym proszkiem nie zmyjecie
Kalam - 2010-11-22, 23:31 Ja tam w jakiś dostęp do bazy po prostu nie wierzę, albo inaczej wierzyć nie chcę. Moim zdaniem cały "problem" (a tak bo prowadzenie wojny w ataku jeśli ma się w swojej gildii szpiega-niekoniecznie świadomego owego procederu jest dość problematyczne) wynika z widoczności osoby podstawionej przez resztę osób w gildii. Taka widoczność jest zupełnie zbyteczna i stwarza tego typu sytuacje. A już totalnym przegięciem jest używanie do szpiegowania nowo-założonych postaci, którymi dołącza się do broniącej się gildii ->podstawia pod jakiś szturm->sprawdza się szpiegiem kto został podstawiony->kasuje się ową postać ->etc. Czy dało by się z tym coś(w końcu) zrobić? Fayl - 2010-11-22, 23:43
Pierwszy raz słyszę o tym tworzeniu/kasowaniu postaci. Ale faktycznie, ciekawy pomysł.
A co do dostępu do bazy: jeśli ktoś z dostępem by z jakiegoś powodu chciał oszukiwać, to nie wiem po co miałby silić się na jakieś szpiegostwo skoro w takiej sytuacji można dopasować do własnych złowieszczych planów praktycznie wszystko ( http://rivangoth.net/viewtopic.php?p=27291#27291 ? )
KoniAK - 2010-11-23, 01:12 A ja powiem tak. Mimo że także nie gram na retro ale... Ludzie po co ktoś miałby sie bawić w szpiegowanie i inne takie w tej chwili... Za chwilę się skończy era na retro więc po jaką cholerę się w takie rzeczy teraz bawić... Rozumiem pierwsza wojna nowej ery gdzie jest do stracenia i zyskania sporo... Ale teraz? Darujcie sobie robienie flamea na forum bo to nie ma sensu... Kalam - 2010-11-23, 08:39
Koniak Powodów może być wiele, w końcu negatywne relacje między tymi gildiami wciąż rosną z czego możesz nawet nie zdawać sobie sprawy - bo miałeś stosunkowo długą, wojowniczą przerwę(tak mi się przynajmniej zdaje). Trudno. Tak to niestety jest i wojny mają to do siebie. Rozumiem też pewien rodzaj frustracji, który pojawił się wśród członków SM. Patrząc na jakość wojowników gildia ta jest w tej chwili chyba porównywalna do ZS. Myślę że nie chodzi tutaj nawet o chęć zwycięstwa nad zakonem(choć na pewno jest to przynajmniej zamysłem SM) ale o jakąś równorzędną konfrontację i tyle. Wcześniej podałem sposób na dokładne sprawdzanie szturmujących - da się to zrobić, a skoro da to dlaczego by nie? Warto to przeanalizować przynajmniej, rozpoczęło się S1, będą koalicje w grze, szpiega da się umieścić jeszcze łatwiej a co za tym idzie strasznie dominować wojennie poprzez wykorzystanie owej luki.
Fayl Kiedyś dyskutowałem(chyba razem z Azareusem) na ten temat z Phillem, który wówczas nie wyraził zgody na ograniczenie widoczność szturmu podpierając się argumentem "Nowy gracz będzie bardziej zagubiony na wojnach". To nie jest dosłowny cytat, tak wtedy owy argument zrozumiałem. vallo - 2010-11-23, 09:29
Dlatego ,że od 3 miesięcy ba całego okresu retro nikt tu nic nie kontroluje KoniAK - 2010-11-23, 12:13 Kalam, Jak ktoś chce w grze szpiegować dla innych to im tego nie zabronisz. Ich wybór. Oraz wasza decyzja kogo przyjmujecie, oraz jak się zachowujecie. Skoro doprowadziliście do sytuacji że nagle wszystkie gildie zaczęły was zwalczać, może to jest wasza wina, a nie ich... Wy chcecie się bawić w piratów i po piracku ktoś was zdradza i dostajecie po czterech literach, to czemu cały świat ma być za to winny... Kalam - 2010-11-23, 13:06 Koniak Zabronisz - wystarczy że będzie to niepotrzebne/nieuzasadnione/praktycznie bezsensowne. A tak zobacz do czego to prowadzi. Raz ktoś może komuś logować się na konto i używać go jako szpiega a tamta osoba jest nawet nieświadoma, dwa: jak masz przyjmować do gildii nowych członków, skoro każdy kogo nie znasz(teoretyczny nowy gracz) może być szpiegiem. Zastanów się do jakiej wybiórczości to może prowadzić, bo pewności że to "nie-szpieg" nie będziesz miał nigdy. Trafia to do ciebie, czy jeszcze nie? Cale twoje dywagacje na temat zwalczania się czy nie zwalczania pomijam, dla mnie to bełkot, który w żaden sposób się grze nie przysłuży a wręcz odwrotnie. Co do mojej skromnej osoby - ja uprzedzeń do nikogo, niczego, nie mam. Chyba że ma to jakąś formę żartobliwą. KoniAK - 2010-11-23, 13:23 Kalam, Zatem co się plujecie o to że ktoś szpieguje... Albo o to że niby ktoś z Teamu sprzyja jednej stronie(to jest najmniej prawdopodobna możliwość). Nie chcecie żeby ktoś logował się wam na konta... Zmieńcie hasło, nie dawajcie haseł do swoich postaci innym, i po problemie... Wtedy jedyne pretensje będziecie mogli mieć do siebie że ktoś was zdradza i już. Chcesz żeby zmieniono system to stwórz wątek gdzie opiszesz obecną sytuację, co jest wg. Ciebie nie tak, i jak powinno się to naprawić, a nie Tworzycie falme topic o tym jaki ktoś jest niedobry i jak oszukuje... Irmis - 2010-11-23, 13:24 Tworzenie topicow o oszustwach i pushu tez niewiele daje
Kalam - 2010-11-23, 13:31 "A ten kto nigdy nie odbiegł od tematu niech pierwszy napisze tu posta" Racja Koniak temat jest niewłaściwy, ale wierzę że mój post coś zasygnalizował. Jeszcze tylko mała prośba - nie wrzucaj mnie do jednego worka tak jak ja nie robię tego z Twoją osobą. Nigdzie tutaj się o nic nie "plułem" ani o nic nie oskarżałem Teamu pretensji takoż nie było. Ba mogę nawet śmiało stwierdzić, że wyjątkowo mało marudny bylem. Pozdrawiam KoniAK - 2010-11-23, 13:33 Kalam, Ty nie, ale kilka osób w tym temacie tak... Irmis - 2010-11-23, 13:51 KoniAK, przetlumacze: Przyjmujesz do gildii z 20 osob. Zakladamy, ze wiekszosc niestety nie jest Twoimi dobrymi znajomymi z RL, do ktorych masz pelne zaufanie. Wsrod nich trafia sie szpieg, bo przewidujacy mistrz gildii przeciwnej o takiego zadbal i teraz tylko czeka, az wypowie sie wojne jego gildii. Na zasadzie tworzenia i kasowania postaci, przy konsultacji ze szpiegiem, w pare min jest w stanie odkryc kto dokladnie idzie w danym szturmie i idealnie go podstawic. Przez to wojna jest dla Twojej gildii przegrana juz na starcie, chyba, ze macie co najmniej kilkukrotna przewage, ale i wtedy nic nie jest pewne. I to wlasnie jest gw Ciebie dobrze dzialajacy system? To nie jest problem, czy ktos jakas gildie zwalcza, czy nie, ale czy ktos chce grac czysto, czy nie. KoniAK - 2010-11-23, 14:50 Irmis, Jak jest problem to zakłada się odpowiedni temat i już, a nie spamuje w Kronikach Wojennych... Irmis - 2010-11-23, 14:54 Po cos chyba jest mozliwosc splitu, by nie zaczynac calego watku od nowa?
Poza tym nie odpowiedziales na pytanie
KoniAK - 2010-11-23, 16:02 Irmis, Po pierwsze dla mnie taka zabawa w tworzenie i usuwanie postaci to głupota, w końcu to jest tylko gra, po drugie jakby ktoś tak zaczął się bawić to pewnie byłoby to multikonto więc ban. Nie pamiętam jak dokładnie wygląda system wojenny bo dawno nie miałem żadnej wojny(ostatnia w HSP), a wtedy nikt nie bawił się w taką perfidię i nie szpiegowano... Jeśli jakaś gildia zacznie tak się zachowywać, i będzie wojny wygrywała przez szpiegostwo, to robi się sojusz wszystkich innych gildii(którym takie zachowanie nie pasuje) i bije tamtych aż zostaną zgliszcza... Biorąc pod uwagę że teraz będą ograniczenia liczebności gildii, to mogą wyjść ciekawe rezultaty... Azareus - 2010-11-23, 16:08 Teraz tez sa ograniczenia pojemności gildii
Oh czego ty nie powiesz
cornox - 2010-11-23, 16:31 [quoteJeśli jakaś gildia zacznie tak się zachowywać, i będzie wojny wygrywała przez szpiegostwo, to robi się sojusz wszystkich innych gildii(którym takie zachowanie nie pasuje) i bije tamtych aż zostaną zgliszcza...[/quote] Chyba, że innych gildii nie ma. Koniak, piszesz, jakbyś nigdy w wojów nie grał. Albo grał w jakimś lepszym świecie, gdzie regularnie sprawdza się multikonta, jest nadzór nad targiem, żeby nie było przekrętów, sprawdza się pushing... Co do flame w temacie, weź pod uwagę, że po pewnym czasie człowieka może wziąć frustracja nad takim stanem rzeczy, szczególnie, jeśli nikt się tym nie zajmuje. KoniAK - 2010-11-23, 18:05 cornox, Gdy jeszcze grałem w wojów w czasach wojen prowadzonych przez HSP nikt nie szpiegował, nikt nie bawił się w multikonta... Jeśli tak ma wyglądać ta era, na zasadzie multi i szpiegostwa, to pewnie po tej erze sobie ponownie dam spokój z wojami, bo nie mam zamiaru się bawić z bandą gówniarzy którzy nie potrafią grać uczciwie... Marduk - 2010-11-23, 18:12 A może po prostu bierzesz gre zbyt powaznie ? Irmis - 2010-11-23, 18:12 Ostatnie kary za multi, czy w ogole jakiekolwiek chocby czasowe bany, byly gdzies ponad rok temu. Szpiegostwo jest na porzadku dziennym i przez wielu jest uwazane jako cos wlasciwego i sprytnego. I to nie jest tak, ze pushu nikt nie sprawdza - po prostu jest on zupelnie niekaralny, bo przeciez nie ma podstaw - to ze ktos na retro kupil od znajomych za zloto pol ulepszonego sklepu kompleksowego to przeciez mogl byc przypadek, a nie dzialanie z premedytacja
Powiem, ze dawno Cie tu nie bylo
romaro - 2010-11-23, 18:12
Albo robił to tak, że o tym nie wiedziałeś. 3 posty w minutę, chyba rekord
Irmo - 2010-11-23, 18:14 Romek ma rację. W czasach HSP było szpiegowanie. I to dzięki HSP wprowadzono zakrywanie atakujących Własnie dlatego, że pewne kurduple dzięki szpiegowi wiedziały kto idzie i większość wytłukli
Szpiegowanie jest na porządku dziennym od dawien dawna. Gorzej jeśli ktoś wykorzystuje do tego multi - ale to się da sprawdzić
Irmis - 2010-11-23, 18:17
Zmartwie Cie, ale sie nie da - udowodnij mi, ze to nie jest np moj brat
Nie wiem jak innym, ale mi sie srednio podobaja wojny, ktore sa automatycznie wygrywane przez strone, ktora ma szpiega w grze, a ten kto walczy w ofensywie, to naiwniak. KoniAK - 2010-11-23, 18:20 Irmo, A faktycznie... Pamiętam że pierwsza wojna z GK rozbiła się o szpiegostwo ze strony krasnali ogrodowych... Faktycznie... Tylko że to my wtedy byliśmy ofiarą, a nigdy nie prowodyrem... HSP nie szpiegowało żeby wygrywać... My po prostu byliśmy tacy zajebiści...
Irmo - 2010-11-23, 18:28 Że HSP wymiatała wszystkich to wiadomo
cornox - 2010-11-23, 18:52 Cieszę się waszym szczęściem. Jednak wbrew przewidywaniom niektórych osób, spamowanie w temacie wojennym okazało się owocne - doszliśmy do prawdopodobnej przyczyny smrodu. Teraz tylko pytanie, czy team ma w planach zatkanie źródła bąków, czy zatkać nos i udawać, że wcale nie śmierdzi, argumentując to winą gildii, że ma u siebie szpiega. Irmo - 2010-11-23, 18:56 A powiedz mi jak wyobrażasz sobie team eliminujący szpiegowanie z organizacji? Team będzie lodzioi mówił 'nie szpiegujcie, nie szpiegujcie! grożąc jednocześnie palcem?
Irmis - 2010-11-23, 18:58 Irmo, na pewno czytales, to co pisalismy wczesniej? vallo - 2010-11-23, 19:00
Co by ostatni wyraz Emilowi nie umknął Tak jestem wredny cornox - 2010-11-23, 19:00 Irmo, obawiam się, że potrzebujesz kursu czytania ze zrozumieniem. Irmo - 2010-11-23, 19:02 Tak, czytałem. Tyle, że to jest gdybanie że można szpiegować przez multikonta/postacie zakłądane na chwilę. A nikt nigdzie nie stwierdził, że tak się działo. Natomiast z posta cornoxa wywnioskowałem, że chce ukrócić potencjalne źródło sukcesów(aka to co śmierdzi) ZS, czyli szpiega jako szpiega. Azareus - 2010-11-23, 19:03 Obawiam sie że większość tutaj potrzebuje herbaty z wyciągiem z waleriany
Tak, ja bym to już olał. Bo Jak Irmis mówił to skutku nie odniesie... przynajmniej w tej erze mam nadzieję. Irmis - 2010-11-23, 19:05 Znaczy dobrze zrozumialem, ze masz nadzieje, ze to nie odniesie skutku w tej erze, by dalej moc samemu korzystac?
Azareus - 2010-11-23, 19:06 Niet, wyrażam nadzieję że w nastepnej za multikonta i takie zakładanie 1lvlowych postaci będzie solidny ban. Bo podobnie jak na s1 zgłaszano push, tak samo tutaj odpowiedz pewnie będzie "po co karać i zniechęcać ludzi jak za kilka dni koniec ery". Irmis - 2010-11-23, 19:09 Ale ja myslalem o obecnym s1, gdzie niektore gildie juz maja szpiegow, mimo, ze jeszcze nie powstaly
cornox - 2010-11-23, 19:12
No to źle wywnioskowałeś. ?ródłem smrodu nie jest ZS, powiedziałbym raczej, że oni są nosicielami smrodu, natomiast Otwór, przez który smród się tutaj dostaje to możliwość podstawiania 1lvl postaci i sprawdzanie przez szpiega pod kogo jest ta postać podstawiona.
Jak chcesz coś stwierdzić, jak się nie ma dowodów. A szczególnie boli to w przypadku, jak się dowodów nie da zdobyć, bo jak to ktoś określił, woje to nie rejestr bankowy i nie da się sprawdzić, co się działo. Dlatego trzeba się oprzeć na tym chybotliwym założeniu, inaczej się z miejsca nie ruszysz i dalej będą wykorzystywać ten sposób na wygrywanie wojen, o ile go teraz wykorzystują, ofcoz. Rzecz w tym, że zakrycie atakującego nikomu krzywdy nie zrobi, a może przynieść sporo dobra. No ale to już w rękach teamu. Kalam - 2010-11-23, 19:13 Poza ty Team podkreślał nie raz, że chce uniknąć potrzeby śledzenia, karania...pla pla. Pisałem już o tym wcześniej, wystarczy co nieco zmienić w podglądzie szturmu tj. ograniczyć jego widoczność przy podstawianiu i już ten rodzaj szpiegowania odpada. Irmis - 2010-11-23, 19:16
Co nie oznacza, ze nie ma innych
Bo przy obecnym ksztalcie wojen, jest to albo rosyjska ruletka, albo smiertelna pewnosc
KoniAK - 2010-11-23, 20:01 Problem by się rozwiązał sam gdyby w chwili podstawienia obrony, nawet jak podstawiający się skasuje, nie można było podstawić nowej... Wtedy całe sprawdzanie kto atakuje byłoby o kant czterech liter rozbić... cornox - 2010-11-23, 20:14 Niezupełnie. Na przykładzie. Idzie 5 wojów w danym przedziale, z czego paladyn, nazwijmy go X, zabija 3. X sobie produkuje nowe postacie, sprawdza np. 2 albo 3 z tego przedziału, dzięki czemu prawdopodobnie dowie się, kim jest 2 pozostałych. Przy małych wojnach przejście tych 2-3 wojowników nie spowoduje od razu zwycięstwa na punkty, więc paladyn X będzie mógł te czyste przejścia poświęcić, aby utłuc 2 bezbronnych wojów. Zamaskowanie podstawionego i podstawiającego jest o niebo lepszym rozwiązaniem. ed. pierwszy!
Kalam - 2010-11-23, 20:19
Nie do końca, bo można jeszcze dedukować na drodze eliminacji, sposób mniej pewny ale na pewno o wiele skuteczniejszy niż podstawianie w ciemno lub na ostatnią chwilę. Zresztą sam szpieg w gildii taką opcję zapewnia przez widoczność podstawionych. Jest o wiele łatwiej ustawiać nawet jak pierwsze 2-3 strzały trzeba było robić na ślepo, zwykle w jednym przedziale levelowym nie mieszczą się wszyscy wojownicy w danej gildii, toteż możliwości wyboru są w jakiś sposób ograniczone. Edit: Kurde Cornox no
Desmond - 2010-11-23, 20:49
Można tez z fusów wróżyć albo do wróżki iść Moze starczy paranoi jak na te parę stron w kronikach.
A tak już poważniej. Jeśli można tak jak napisał Kalam/Irmis sprawdzać statystyki to powinno to zostać wyeliminowane na obecnym S1. Skoro wiedzieliście nie od dziś, ze można coś takiego robić to powinniście zgłosić, by team miał czas na przeanalizowanie tego, wyrażenie swojego zdania na ten temat i ewentualną zmianę. Zrobienie tematu w dziale z błędami i opisanie problemu nie jest ani trudne ani team was nie pogryzie za to. Natomiast spamowanie o tym w nieodpowiednim dziale jest nieco dziwne... choć biorąc pod uwagę ostatnie miesiące to mnie raczej już nie dziwi. Fayl - 2010-11-23, 20:57
Zostało wrzucone na s1. Tylko mistrz widzi wszystkie szturmy. cornox - 2010-11-23, 20:59 Na retro jest przewidziana podobna zmiana, czy hulaj dusza piekła nie ma? Azareus - 2010-11-23, 21:01
I widzicie do czego doprowadziliście? Byliście tak zajęci gadaniem,ze nikt nie pilnował Fayla i... ON ZNOWU COS WPROWADZI?. .gif "O_o")
Następnym razem nie opuszczajcie warty!
cornox - 2010-11-23, 21:08 Boisz się, że szczęście przy obstawianiu szturmów cię opuści?
Azareus - 2010-11-23, 21:10
Nie, jestem niepokonany i tak zostanie
Fayl - 2010-11-23, 21:16 @Cornox, na retro generalnie będą wszystkie usprawnienia, tylko zostaną obcięte te moduły których nie było ostatnio -- walki 1vg, xvx, questy. I takie tam. cornox - 2010-11-23, 21:25 Dziękuję, od razu mi lepiej
?apówka - 2010-11-23, 22:11 Ok, myślę że zamykamy, splitujemy i możemy iść na piwko/herbatkę. Dziękuję wszystkim za cenne uwagi i cieszę się że ostatnia wojna której miało początkowo nie być do czegoś się przydała. Irmo - 2010-11-23, 22:49 Nie zamykamy, bo wojna się nie skończyła
Pjetr - 2010-11-24, 17:32 Taka wojenna ciekawostka- co Google pokazuje na pierwszej stronie po wpisaniu hasła Desmond?
Azareus - 2010-11-24, 17:37 yy, mi wyświetla to: http://pl.wikipedia.org/wiki/Desmond_Hume Irmo - 2010-11-24, 17:48 Mi tez. Może google dostosowuje się do preferencji użytkownika?
KoniAK - 2010-11-24, 18:02 Zapewne... W sumie mojemu wujowi wpisanie liter "DO" od razu sugeruje dom i inne pokrewne, a każdemu ktor nie szuka niczego rozpoczynającego się na "DO" zasugeruje dopalacze... Pewnie wyszukiwanie jest takie samo...
Irmo - 2010-11-28, 15:52 Teraz już temat niepotrzebny. Wojna została rozstrzygnięta na korzyść Zakonu Smoka. Po raz kolejny zresztą
Desmond - 2010-11-28, 15:58 Prezent na koniec ery. Kolejny raz Zakon Smoka wygrywa z bandą rozbójników zwaną dalej Szarymi Mieczami. Końcowy screen z ataków/obron na wojnie: ( z poprawionym wynikiem zbugowanej walki) 
Zakończenie wojny: 
Dzięki za wojnę mimo, że zarzekaliście się ze nie zaatakujecie już. Niemniej nie było wam dane wygrać... jak zawsze Zakon Smoka 3:0 Szare Miecze.
Kalam - 2010-11-28, 16:21 Gratulacje dla zwycięzców. 
Fayl - 2010-11-28, 16:22 
vallo - 2010-11-28, 21:16 Jaki warunek spełnił Zakon?
Gratki kitara -icar -remis? Desmond - 2010-11-28, 21:21 Vallo - średnia
Walgo - 2010-11-29, 23:20 dołączam się do gratulacji wyjątkowo interesująca batalia, chylę czoła wasze
Majerr - 2010-12-12, 11:15 Gratuluję Stolarz - 2010-12-13, 18:00 Dzięki
Azareus - 2010-12-13, 18:04 
|
