mindmaster - 2010-12-10, 14:02 Temat postu: Eliksiry Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że niektóre eliksiry są dość dziwne. Pozwolę sobie więc przeanalizować dwa które widziałem: 1. Magiczne Porzeczki dają Życie +1 --> wnioskuję, że chodzi o zdrowie eliksir życia poziom 1 dający tyle samo wymaga: Krwawnik Caligniański x7 Magiczne Porzeczki x5 Kwiat Paproci x1 Feromony Mędrca x7 o drugim poziomie nawet nie mówię Paproć z tego co zaobserwowałem o wiele rudniej wydropić niż porzeczki. Jaki sens ma więc ten eliksir? 2. poziom 1 Napój z Magicznych Porzeczek hp: 50 — Wymagane składniki Magiczne Porzeczki x5 Kwiat Paproci x1 Kiść Złotej Porzeczki x1 poziom 2 Napój z Magicznych Porzeczek hp: 55 — Wymagane składniki Magiczne Porzeczki x9 Kwiat Paproci x2 Kiść Złotej Porzeczki x2 Jeśli ktoś ma 9 porzeczek, 2 kwiaty paproci i 2 kiście złotej porzeczki, to raczej lepiej dla niego dodropić lub kupić porzeczki by zrobić dwa razy poziom pierwszy niż robić eliksir poziomu drugiego, gdyż on nic nie daje. Farakalian - 2010-12-10, 14:27 80% więcej porzeczek + 100% więcej paproci +100% więcej złotych porzeczek / 3 = 93% WIęCEJ składników za... 10% więcej zysku. Kto to wymyślił... ? 
Jedyny sens by to miało przy ograniczonej liczbie miksturek do wypicia przez ere. Np. max 2-3 do żywotnosci. Wtedy by się zwiększało poziomy. Chociaż biorąc pod uwagę drop porzeczek to nikt by się nie pokusił na +5 hp. Phil - 2010-12-10, 15:32
To prawda. To celowe. Każdy eliksir o stałym działaniu wymaga po 1 rzadkim składniku na poziom. W zależności od typu eliksiru jest to inny rzadki składnik. To zabezpieczenie przed masową produkcją i rozstrojeniem równowagi pomiędzy klasami. Eliksiry o stałym działaniu są sensownie pomyślane, wbrew pozorom. Im wyższy poziom eliksiru tym łącznie mniej składników potrzebuje (za wyjątkiem rzadkich, które trzeba zawsze po 1 na poz. eliksiru). W ten sposób najbardziej opłacalna jest produkcja najmocniejszych (w przeciwnym razie nikt by nie wznosił alchemika na poziom wyższy niż 1 i każdy by produkował eliksiry na 1 poz. bo nie miałoby to znaczenia czy zrobi na 2 czy 5). Np porzeczek łącznie trzeba: I - 5 II - 9 III - 12 IV - 14 V - 15 Eliksir zaś daje: I - +5HP II - +10HP III - +15HP IV - +20HP V - +25HP Z eliksirami czasowymi jest odwrotnie. Składników potrzeba więcej by uzyskać mocniejszy czasowy efekt. Ponadto, czasowo działające mikstury mają silniejsze działanie od tych, które mają efekt permanentny.
To akurat jest celowe. Ten eliksir miał być zawsze na 1 poz. dlatego kolejne są nieopłacalne. nosferek - 2010-12-12, 15:04 To ja mam pytanie Czy jezeli wypilem 1 poziomowy Napój z Magicznych Porzeczek dajacy hp: 50, to moge go jeszcze raz wypic, czy jezeli chcialbym jakis dodatkowy efekt to musze wypic wyzszy poziom, bo jezeli 2 eliksiry tego samego poziomu sie nie sumuja to ma to sens ale jezeli moge sobie wypic 10 z poziomu 1 i da mi to 500 hp to wole dudlac 1-poziomowe. dlaczego, ano dlatego ze kluczowa sprawa w tej zabawie jest kisc zlotej porzeczki, 1 Poziom 50 HP Magiczne Porzeczki x5 Kwiat Paproci x1 Kiść Złotej Porzeczki x1 2 Poziom 55 HP Magiczne Porzeczki x9 Kwiat Paproci x2 Kiść Złotej Porzeczki x2 2 eliksiry 1 lvl - 100HP Wydatek 10 porzeczek, 2 kwiatki i 2 kiscie zlotych porzeczek 1 eliksir 2 lvl - 55HP Wydatek 9 porzeczek, 2 kwiatki, 2 kiscie zlotych porzeczek Różnica w HP - 45 na korzyść 2x1lvl, wydatek wiekszy o 1 porzeczki, ktore zdobyc bardzo latwo Jezeli tak jest to wyzsze lvl mikstur sa nieoplacalne Phil - 2010-12-12, 15:27 Efekty eliksirów się sumują. Pijąc dwa takie eliksiry dostaniesz 2x50 HP. KoniAK - 2010-12-12, 16:03 nosferek, czytałeś cały temat? Phil pisał że w przypadku eliksiru z magicznych porzeczek to jest zabieg celowy... nosferek - 2010-12-12, 21:08
Czytałem i i tak dla mnie to bez sensu Phil napisał: To zabezpieczenie przed masową produkcją i rozstrojeniem równowagi pomiędzy klasami. Co zabezpieczy bo nie rozumiem, kluczowym elementem w tym eliksirze jest kiść złotych porzeczek, kwiaty paproci i magiczne porzeczki leżą czasami na rynku i można je bez problemu kupić I dalej: Eliksiry o stałym działaniu są sensownie pomyślane, wbrew pozorom. Im wyższy poziom eliksiru tym łącznie mniej składników potrzebuje (za wyjątkiem rzadkich, które trzeba zawsze po 1 na poz. eliksiru). No właśnie, mnie różnicy nie robią magiczne porzeczki, które dropią hurtem, problem jest z tymi rzadkimi - to ich jest niedobór I jeszcze to na dobicie 
W ten sposób najbardziej opłacalna jest produkcja najmocniejszych (w przeciwnym razie nikt by nie wznosił alchemika na poziom wyższy niż 1 i każdy by produkował eliksiry na 1 poz. bo nie miałoby to znaczenia czy zrobi na 2 czy 5). Jak najbardziej opłacalne bo nie rozumiem, po co mam stawiać 5 poziom a nawet 2 Phil napisał, że: Efekty eliksirów się sumują. Pijąc dwa takie eliksiry dostaniesz 2x50 HP. To wytłumaczcie mi proszę po co ja mam robić 2 lvl eliksiru jak dostane za 9 magicznych porzeczek, 2 paprocie i 2 kiście 55HP a za 2x 1lvl dostane 2x50HP i zużyje 10 magicznych (różnica 1) 2 paprocie i 2 kiście No ludzie, nikt nie będzie robił 2lvl nie mówiąc o 5 czy 10, eliksir na 3 wymaga 3 kisci i 3 paprosi a daje 60HP, wiec po co mi to jak dodajac 3 magiczne porzeczki zrobie sobie 3 1-poziomowe i wbije 150 HP No sory albo ja czegos nie rozumiem albo wy zle tlumaczycie Jezeli efekty sie sumuja to nikt o zdrowych zmyslach nie zrobi 2lvl eliksiru bo mu sie to nie oplaca!!! Tommyth - 2010-12-12, 21:25 nosferek, źle rozumiesz. Eliksir z porzeczek to wyjątek, wiekszośc eliksirów bardziej opłaca sie warzyc na jak najwyższym poziomie. Phil - 2010-12-12, 21:33
Ten eliksir jest celowo nieopłacalny na wyższych poziomach niż 1. Teoretycznie przypada po 1 kiści na gracza więc każdy uwarzyłby sobie eliksir na 1 poziomie. To unikalny eliksir, bez interakcji z innym graczem nie da się stworzyć go na 2 poziomie. Inne eliksiry są skonstruowane tak by opłacało się bardziej warzyć je na wyższych poziomach. KoniAK - 2010-12-12, 21:43 I tak chyba kazdy zrozumiał to... 
nosferek - 2010-12-12, 21:46
Wiadomo, że unikalny i że jak nie poprosisz to 2 kiści mieć nie będziesz, tylko napisz proszę po co 2 poziom tego eliksiru i po co ja mam go sobie stworzyć wchodząc w interakcje z innymi graczami jak mi się to w ogóle opłacać nie będzie
Edit:
Ja wszytko rozumiem, przy innych eliksirach oszczędzamy ale czy w związku z tym, że soczek porzeczkowy jest taki unikalny nie można go po prostu zostawić na 1 lvl nie pokazując wyższych, których ważenie jest bezsensowną stratą wypadajek, Dla mnie jest pozbawione sensu tworzenie czegoś na wyższym poziomie jeżeli nie jest to lepsze od poziomu niższego, a tak jest w tym przypadku KoniAK - 2010-12-12, 21:51 Bo pewnie nie chciało im sie w systemie alchemika robić wyjątku, ale woleli dac nieopłacalny wzrost... nosferek - 2010-12-12, 22:02
tylko to tez jest bez sensu, jezeli chcieli zeby kazdy zdobyl 1 kisc zlotych porzeczek i uzyl tylko 1 eliksiru to 2 lvl i tak moze dawac 100hp bo co to zmieni , 2 lvl kosztuje i tak tylko 1 magiczna porzeczke wiecej a to nie jest roznica, wiec nieoplacalny przyrost i tak nie ma sensu jak eliksiry sie sumuja , nie uwaze sobie 2lvl tylko 2x1lvl (jezeli zdobede 2 zlote porzeczki) i czy wzrost jest nioplacalny czy bylby oplacalny to jeden grzyb i tak wbije 2 razy wiekszy efekt za 2 zlote porzeczki i tak a jakim sposobem to wiadomo 2x1lvl
Phil - 2010-12-12, 22:03
Jak już ma podwójny składnik z questu, to może sobie zrobić dwa eliksiry. Ot, cała filozofia ;-)
Nie jest bez sensu. Jest tak po to by nikt nie robił na wyższym poziomie. nosferek - 2010-12-12, 22:08 [quote="Phil"]
Wytłumacz mi prosze dlaczego nie mam sobie robic 2 lvl, co to ma na celu, jezeli 2 lvl dawalby 100 HP to tak czy tak oszczedzil bym tylko 1 magiczna porzeczke, ktorych mam obecnie 20sztuk, jezeli majac 2 zlote porzeczki moge zrobic 2x1lvl kazdy po 50, to dlaczego majac 2 zlote porzeczki nie moge zrobic 1x2lvl po 100 HP No to jest dla mnie bez sensu, po co jest w tym przypadku ten nieoplacalny przyrost jezeli i tak osiagne swoj cel ale innym srodkiem Phil - 2010-12-12, 22:26
1 kiść przypada raz na erę na gracza. Normalnie więcej nie zdobędziesz (chyba, że kupisz; a to pomijam bo raczej nikt kto dba o swoją postać tego nie sprzeda), więc po co eliksir ma mieć wyższe poziomy? Jeśli już się uprzesz i gdzieś dostaniesz tę drugą kiść, to sobie po prostu zrób 2 eliksiry na 1 poziomie, skoro nie opłaca się tworzyć go na 2. Nie rozumiem czemu z takim uporem drążysz tę kwestię ;-) KoniAK - 2010-12-12, 22:31 Ja też tego nie rozumiem... Chyba że on chce oszczędzić tą 1 porzeczkę...
nosferek - 2010-12-12, 22:36 dlatego, ze jezeli mam nie zdobyc 2 kisici porzeczek to 2lvl eliksiru moze spokojnie dawac 100hp, bo jak jednak zdobede te 2 kisc to i tak bede mial 100hp z 1lvlowych eliksirow, wiec zabieg nieoplacalnego 2lvl eliksiru jest bez sensu, nie mozna bylo zrobic 2 lvl ze 100HP?? jakie to mialoby znaczenie, a przynajmniej zachowanan bylaby logika eliksirow na wyzszych poziomach
widze, ze ty czegos nie doczytales, na 1 porzeczce magicznej mi nie zalezy, tylko nieoplacalny 2llvl eliksiru przy zalozeniu, ze na gracza przypada 1 kisc zlotych porzeczek jest bezsensowne i nieuzasadnione logicznie Phil - 2010-12-12, 22:52 W zasadzie to mogłoby być tak, że 2 eliksiry na poz. 1 tego rodzaju dają tyle samo co 1 na 2 poz. Ale to przecież bez różnicy czy robisz 2 na 1 czy 1 na 2. nosferek - 2010-12-12, 22:55
no wlasnie, wiec po co ograniczac przysrost na 2lvl i robic go nieoplacalnym jak i tak osiagniemy ten sam efekt multiplikujac efekt poziomu 1, o to wlasnie w tym drazeniu sprawy chodzi Atresia - 2010-12-12, 23:00 Jemu chyba chodzi o to, że to jest kompletnie nieprzemyślane, bo jeśli chcieliście ograniczyć graczy do robienia tylko jednego eliksiru, to trzeba było zrobić jakiś manewr zabezpieczający przed możliwością użycia tego eliksiru 2 razy. Bo w tym momencie osoby, które jakimś cudem mają 2 kiście porzeczki dostają +100hpm a w Waszym zamyśle miało takiej sytuacji w ogóle nie być - stąd ta dziwna sytuacja z poziomem 2 eliksiru.
mef - 2010-12-12, 23:12 A satysfakcjonuje was odpowiedź:
Phil - 2010-12-12, 23:12
Nie tyle nie miało co nie chcieliśmy do tego zachęcać ;-) Caus - 2010-12-13, 07:50 ja poproszę gdzieś info, że można wypić więcej niż jeden taki eliksirek, bo byłem święcie przekonany że tylko jeden można (dlatego robi się wyższe poziomy) Tsumoso - 2010-12-13, 08:55 nosferek miał zupełną rację - chociaż ma to bardzo małe znaczenie, dawno to zauważyliśmy nie wiem czy to tajne czy nie - ale Haart wypił więcej niż 1 miksturkę na +50hp (tak, jakiś lolek naprawdę sprzedał Kiść, chyba do Kramu x10!), ja niestety nie mam takiego fuksa co Haart
mef - 2010-12-13, 14:41 Nie ma żadnego limitu picia miksturek o działaniu stałym. W notkach znajdziecie moje pytanie i odpowiedź Phila.
####### http://rivangoth.net/view...r=asc&start=135 Na stronie 11 odpowiedź. Caus - 2010-12-13, 15:57 całkiem na wierzchu 
|
