Forum Lotharis

Dyskusje o grze. - Wojo czat

Caladan - 2009-04-06, 16:15
Temat postu: Wojo czat
Pytanie w temacie, czy coś takiego zaistnieje? Czy jest to opcja wyrzucona do kosza?

Z tego co pamiętam nie bardzo działał pod koniec zeszłej ery a sam pomysł, moim zdaniem, nie był najgorszy. :>

Bolivar - 2009-04-06, 16:22

Przyznam, że czat nie spodobał mi się - zero klimatu, konieczność moderacji i cały czas bałagan. Kilka osób prosiło wręcz o wywalenie.
Emilka - 2009-04-06, 16:26

Czat w grze? hmmm moim zdaniem chybiony strasznie pomysł. Był funkcjonował chyba przez dwie ery i za każdym razem jak na nim byłem a było to kilka razy odstraszał mnie mnogością przekleństw. Nie dla czata i tyle
Cerester - 2009-04-06, 16:26

Bałagan to mało powiedziane. Tego typu czat mocno może zniechęcić wielu graczy, jeśli nie będzie nadzorowany i moderowany, a chyba więcej niż pewne, że 24 godziny na dobę nikt przy nim siedzieć nie będzie.
Pjetr - 2009-04-06, 16:30

Poza tym jest SB na forum.. a wojoczat w formie w jakiej sie pojawił był nieudanym eksperymentem.
Lathea - 2009-04-06, 16:37

Mi taka opcja też nie pasuje... Jest sb i jest ok :)
Arnatos Malvoy - 2009-04-06, 16:40

Może po prostu kanał irc.
Mario Van Cool - 2009-04-06, 16:40

Wojo-czat był niestety nie wypałem - tzw. Wojo-czad w negatywnym tego słowa znaczeniu.

Pozdrawiam.

Irmis - 2009-04-06, 16:46

Mi się za to ten pomysł podoba. Trzeba tylko dokładnie przemyśleć, na jakiej zasadzie byłby wprowadzany. Plusy są znaczne, bo umożliwia to lepszą interakcję między postaciami w grze - przynajmniej sobie można pogadać i poklimacić.

Inna sprawa, że moderacja czegoś takiego to bardzo ważna sprawa. Ale wydaje mi się, że przy nadaniu paru dodatkowym osobom w grze uprawnień moderowania takiego chata i stosunkowo niewielkiej liczby graczy (poniżej paru tysięcy) jest to jak najbardziej do zrobienia. Jeśli standardem przy przekleństwach będą wyciszenia na parę dni-tydzień, to ludzie powinni się szybko nauczyć. Tylko trzeba to egzekwować, ale wydaje mi się, że ten problem jest wspólny także dla innych spraw związanych z tą grą i jak widać - do rozwiązania.

Sandra - 2009-04-06, 16:49

Tylko trzeba by znaleźć osoby mające czas na to...
Spider4 - 2009-04-06, 16:54

irc kiedyś chyba był ale nie wyszło coś z popularnością, nie czasem?

A co do czatów w grze - na nie
opcja:
tablica ogłoszeń/ mini forum dla gildii - treść widzą tylko członkowie organizacji. Może być jako budynek, aby gildia miała takie cudo trzeba kupić drogi budynek lub wykupić go za wojofundusze, powiedzmy 5 zł na erę (gdyby była opcja przelania wojofunduszy na gildie wtedy np 5 osób przelewa po zł i maja takie cudo na okres ery) raczej nie powinno stanowić to kłopotu.


Pozostaje jednak dalej pytanie: po co? Skoro jest forum główne i można mieć dowolną ilość for i SB na chociażby fora.pl za free

Irmis - 2009-04-06, 16:56

Sandra napisał/a:
Tylko trzeba by znaleźć osoby mające czas na to...


Podobnie jak osoby mające czas siedzieć nad kodem, nad pisaniem klimatu, nad sprawdzaniem balansu, nad pilnowaniem w grze (imiona, bugi itp)

Poza tym w sprawach moderowania SB/Chatów tego typu wierzę w skuteczność ciężkich kar. Jeśli kogoś się zmutuje na tydzień, to przez ten czas jest z nim spokój - a jeśli okaże się recydywistą, to zawsze można założyć stałe wyciszenie - grać dalej może, ale odpowiednią osobą do siedzenia na sb nie jest ;)

Marduk - 2009-04-06, 17:01

Po co wam czat w grze skoro mozecie wbic na forum i pogadac nawet z sama Śmiercią ;)
Phil - 2009-04-06, 17:16

Obawiam się, że nie sposób byłoby upilnować rygoru wypowiedzi postaci w klimacie, nawet uciszając niepokornych. Złośliwe osoby, wulgarnie się wypowiadające na takich czacie najwyraźniej nie przestrzegają zasad - trudno więc oczekiwać, że taka osoba nie założy drugiego konta by dalej drażnić innych graczy. Aby temu zapobiec trzeba by wprowadzić jakieś ograniczenia dodatkowo związane z poziomem... np. 20+.

Do mnie najbardziej przemawia koncepcja czatu wewnątrz-gildyjnego w postaci prywatnej tawerny. Mistrz moderuje, dba o porządek i ucisza jeśli zajdzie potrzeba ( lub osoba przezeń wyznaczona - tak jak z przekazywaniem praw do funkcji mistrza ). W rezultacie nie ma potrzeby obarczać moderatorów, nawet ochotniczych dodatkowym obowiązkiem. W gildiach szanujących się będzie porządek, w innych być może i nie będzie - ale co z tego, skoro tam nikomu wypowiedzi nieakceptowalne dla nas nie będą przeszkadzać. My w każdym razie nie będziemy tego widzieć.

Switek - 2009-04-07, 09:38

Cytat:
Do mnie najbardziej przemawia koncepcja czatu wewnątrz-gildyjnego w postaci prywatnej tawerny. Mistrz moderuje, dba o porządek i ucisza jeśli zajdzie potrzeba ( lub osoba przezeń wyznaczona - tak jak z przekazywaniem praw do funkcji mistrza ). W rezultacie nie ma potrzeby obarczać moderatorów, nawet ochotniczych dodatkowym obowiązkiem. W gildiach szanujących się będzie porządek, w innych być może i nie będzie - ale co z tego, skoro tam nikomu wypowiedzi nieakceptowalne dla nas nie będą przeszkadzać. My w każdym razie nie będziemy tego widzieć.

Polac mu :)

Ralz - 2009-04-07, 17:54

Czatem zajme sie w dalszej perspektywie... bedzie we flashu (sorry, zycie :P) i dzialal bedzie w zakresie gildi i ew. dzielony jako miejsce dialogu 2 organizacji/wew. paktu.
Caladan - 2009-04-07, 18:09

No tak rozumiem w zupełności jakich problemów może przysporzyć moderacja, choć jestem pewien że na pewno znalazło by się wiele osób, które dobrowolnie by się jej podjęły. Wielu z was zapewne zna się nie od dziś wiec jakiś tam poziom zaufania do siebie macie. A celem takiego właśnie, typowo wewnątrz gry chatu była by promocja wszelkich, mających na to ochotę organizacji, wśród graczy niezrzeszonych na forum. Których jak podejrzewam może być w przyszłości wielu.
Co do idei czadu wewnątrz gildyjnego oraz miedzy spaktowanymi gildiami to jest to również doskonały pomysł, ułatwiający w znacznym stopniu komunikację. W czasach wojowników, w których są wojny może to okazać się zbawienne wręcz.

Irmis - 2009-04-19, 10:20

Temat ciekawy, to chyba warto przywrócić go do życia ;)

Czat wewnątrz gildyjny to super pomysł, ale do opcji rozmów międzyglidyjnych, paktowych, dodałbym jeczcze możliwość zaproszenia gości i ambasadorów z innych gildii. Przepustka trwałaby przez czas ustalony przez mistrza ew zastępcę.

Phil napisał/a:
Obawiam się, że nie sposób byłoby upilnować rygoru wypowiedzi postaci w klimacie, nawet uciszając niepokornych. Złośliwe osoby, wulgarnie się wypowiadające na takich czacie najwyraźniej nie przestrzegają zasad - trudno więc oczekiwać, że taka osoba nie założy drugiego konta by dalej drażnić innych graczy. Aby temu zapobiec trzeba by wprowadzić jakieś ograniczenia dodatkowo związane z poziomem... np. 20+.


Jest na to jeden bardzo prosty sposób - wystarczy stworzyć miejsce w grze o ograniczonym dostępie - np Dzielnicę Uciech w Rivangoth
Miejsce takie składałoby się w dwóch rzeczy:
a) ograniczeń dostępu:
- wstęp wolny dla obywateli
- wstęp wolny dla mistrzów gildii
- wstęp płatny (złotem w grze: 10k-30k?), dla osób poleconych przez kogoś z powyższych. Obywatel mógłby np zaprosić łącznie przez całą grę 2 przyjaciół, a mistrz gildii, mógłby tam wprowadzić ok 2 członków swojej gildii
- w wypadku poważnego złamania regulaminu stały zakaz wstępu dostaje osoba, która sie tego dopuściła, jak również obywatel/mistrz może stracić możliwość zaproszenia kogoś na jej miejsce.

Wiadomo, będą pojawiać się wykroczenia i potrzebna będzie jakaś forma moderacji, ale taki system chyba całkowicie wyklucza konta spamerskie

b) atrakcji
- rozbudowany czat klimatyczny - z podanym imieniem, rasą, klasą i poziomem postaci, stawianie piwa, możliwość zakładania osobnych pokoi, na krótkie prywatne rozmowy (za opłatą w złocie) itd, co komu do głowy przyjdzie, a da się wprowadzić
- mini questy - proste zadania, do wykonania niemal od ręki, bez większej nagrody w grze, za to budujące klimat Dzielnicy Rozrywki
- wydarzenia - pojawiające się czasem mini paragrafówki (5-10 kliknięć), o podobnym charakterze jak mini questy - coś można zyskać, coś stracić, a przynajmniej wziąć udział w czymś ciekawym ;)
- opisy co najmniej kilku miejsc, gdzie można napić się piwa itp.

Zdaję sobie sprawę, że jest to bardzo dużo pracy, ale efekt powinien być co najmniej ciekawy i zwiększający atrakcyjność obka i samej gry.

Bolivar - 2009-04-19, 11:18

Tylko, że to wszytko macie jako forum... Przecież są fora gildyjne z czatami itp. Wrzucenie tego dodatkowo spowodowało by konieczność postawienia osobnego serwera i zlinkowanie tego do gry - przyznam, że nie chciałbym ryzykować nagłego obciążenia serwera/łącza danymi, które są tak naprawdę drugorzędne. Wiem, wiem, może być sytuacja, że tak naprawdę będzie to sporadycznie wykorzystywane przez graczy (w takim razie po co to robić), ale równie dobrze może być dość ostro obciążone (spadnie wtedy wydajność samej gry). Poza tym na tyle ile znam "pomysłowość" niektórych to zaraz pojawia się gildię-cienie z ich czatami i zaproszeniami, gdzie będzie sieczka...

Przykro mi, ale coś takiego jest dość kłopotliwe.


By nie było: czat planujemy do kontaktu z graczami na zasadzie: Ekipa Tworząca <-> Gracze. Takie narzędzie umożliwi szybsze zgłaszanie błędów oraz odwołania od kar w grze.

Kudlaty - 2009-04-19, 11:35

Bolivar napisał/a:
By nie było: czat planujemy do kontaktu z graczami na zasadzie: Ekipa Tworząca <-> Gracze. Takie narzędzie umożliwi szybsze zgłaszanie błędów oraz odwołania od kar w grze.


W sumie myślę, że łatwiejszym rozwiązanie jest po prostu zgłaszanie tego na nr GG kogoś z ekipy. Ale skro uważacie, że coś takiego jest Wam potrzebne - Wasza wola ;)

Bolivar - 2009-04-19, 12:06

Wiesz... gg jest:
1. Zawodne
2. Każdy ma swój prywatny numer i niekoniecznie chce go udostępniać, a przełączanie się jest kłopotliwe.
3. Super jak zostaje jakaś historia kontaktu - tak by było można później to sprawdzić. GG ma taką, ale nie jest wygodna w archiwizacji, przeglądaniu i w przekazywaniu innej osobie.
4. Przeczytać licencję gg ;-)

Zastanawialiśmy się nad serwerem jabbera, ale to wymaga instalacji dodatkowego komunikatora u gracza.

Dlatego prostszy jest jakiś czat lub coś podobnego.

Khhagrenaxx - 2009-04-19, 12:18

A zastanawialiście się nad wprowadzeniem czatu ale w obrębie gildii i ew. jej sojuszników? Wtedy nie byłoby problemów z moderacją i ogólnie byłoby cacy, szczególnie mogłoby się to przydać w czasie wojny;]

ed. żeby zbytnio nie obciążać serwera czy coś (nie znam się na tym) można by to ograniczyć właśnie do czasu wojny/turnieju :)

Bolivar - 2009-04-19, 12:47

Żet, tylko po co wtedy fora gildyjne?
Khhagrenaxx - 2009-04-19, 12:52

Żeby robić wszystko inne i dobrze się bawić, gadać z ludźmi o wszystkim i o niczym, zamieszczać zdjęcia gołych bab, umawiać się na imprezę - możliwości nadal pozostaje całkiem sporo, bo forum gildii to jednak nie tylko podawanie statystyk turniejowych/wojennych.

A taki czacik w momencie gdy trzeba reagować błyskawicznie (doktryna statycznej obrony to raczej nieciekawy wynalazek:P) byłby strzałem w dziesiątkę. Moim skromnym zdaniem oczywiście :)

ed. O, właśnie przeczytałem post Ralza, który w zasadzie pisał o tym co ja postuluję, sorka :)

Irmis - 2009-04-19, 13:07

Bolivar napisał/a:
By nie było: czat planujemy do kontaktu z graczami na zasadzie: Ekipa Tworząca <-> Gracze. Takie narzędzie umożliwi szybsze zgłaszanie błędów oraz odwołania od kar w grze.


A pomyśleliście o tym, że dopiero coś takiego będzie ciężko moderować? Przecież to dostępny dla wszystkich czat, który sporo osób będzie czytać i to jeszcze o docelowym, tak wąskim przeznaczeniu... Gratka dla spamerów.

A co do propozycji rozbudowania czatów gildyjnych i stworzenia ogólnego, to z chęcią poznałbym też zdanie innych członków Teamu. Zwłaszcza, że to czego mi w tej grze od dawna brakuje, to opcji klimacenia w samej grze. Co z tego, że są fora gildyjne, skoro są to byty samodzielne, na które gra nie wpływa i często zamknięte w obrębie członków tylko jednej gildii. Podana przeze mnie opcja umożliwia interakcję fabularną między graczami, a nie osobami zarejestrowanymi na forach. jeśli okaże się niemożliwa z podowów technicznych to trudno. ale fajnie by było zobaczyć trochę życia w grze.

P.S. Gildie-cienie do czatowania? W momencie, gdy trzeba grać co najmniej 2 tygodnie by założyć gildię i jeszcze musi on otrzymać akceptację rady? Takie przypadki powinny być sporadyczne i łatwe do wyłapania.

Bolivar - 2009-04-19, 14:18

Tylko, ze taki czat jest kontrolowany przez osoby za niego odpowiedzialne (moderatorów) i jest jeden. Spokojnie można nim zarządzać, przeglądać logi i nawet porównać z tym co jest zapisane w grze.

Jeżeli chodzi o czaty - moje zdanie jest już znane - nie będę przykładał do tego reki - no chyba by jedynie wyłączyć jak już powstanę.

Przyznam, że może miałem pecha, ale w grach przeglądarkowych nie trafiłem na tego typu zabawki. 3D czy 2D tak, ale tekstowej...

Ralz - 2009-04-20, 12:15

Jakos to bedzie... postaram sie rozwiazac to jak naj mniej inwazyjnie dla serwera, i jak najbardziej hermetycznie, tak, zeby inni nie musieli w tym grzebac.

Co do pomyslow... to wyjdzie w praniu.
Napewno calosc bedzie wprowadzana stopniowo... no bo po co rozwijac cos, co sie nie sprawdzi.
Gwoli jasnosci widze to bardziej jako ShoutBox niz faktyczny chat. (choc z szybkim, asynchronicznym odswiezaniem)

KoniAK - 2009-04-20, 15:20

To może wpierw dodana zaostanie tablica ogłoszeń? Chyba ona łatwiejsza jest do dodania, niż jakieś czaty...
Phil - 2009-04-20, 17:32

Tablica ogłoszeń będzie swoją drogą.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group